订婚强J案虽已尘埃落定（判决已生效，那个准新郎很快离开看守所，前去服刑），但网上的探讨、议论仍在进行。一审、二审的裁判逻辑是什么？ 罗翔（中国政法大学教授）在41分钟的视频中，提到×侵犯罪的4个主要标准：①最大限度的反抗标准；②合理反抗标准；③不等于不标准；④肯定性同意标准。 他认为，我国刑法采取的是合理反抗标准，司法解释认为在判断女方不同意的时候，应当看女方是否因为男方的暴力、威胁或其他方法导致女方不能反抗、不知反抗和不敢反抗。【法考辅导资料中，有3种非法手段和3不状态的描述】 在视频的最后，罗翔指出：道德高于法律。法律是最低限度的道德……尊重而非剥削与利用，才是处理两性关系的破局之道。每一个人都要尊重他人，尊重自己。 回到订婚强J案，男主角如尊重女主角，信守她和他闪恋期间的约定（聊天记录中，她三令五申，婚前不发生x行为），等到领取结婚证之后，再行鱼水之欢，哪会沦为阶下囚？ 退一步说，那天下午，他一时冲动之后，她情绪失控、行为异常，他如能答应并立即付清彩礼尾款，房本立即加名，也许她就此罢休，放他一马……然而，这只是“也许”，一切都回不到订婚前后这对情侣相安无事状态了！ （雷法地。欢迎私信交流）
反PUA
总感觉这是个局[捂脸哭]
心如常态 回复 04-20 16:54
请把感觉去掉
Apollo 回复 04-21 16:30
自信点，把“感觉”去掉
大刀
也就是说：只要你答应方对经济利益的索取，强奸可以不成立。
大智若愚 回复 04-21 02:15
天真，答应了她，这次可以不告你，不保证她以后不告你，那时候才是人财两空
阿拉丁神灯 回复 04-22 18:55
QJ案是公诉案件！不是能谈条件的！既然能谈条件这里就有猫腻！真正的QJ案公安能给调解？
不再乎
没有发生性行为的证据，而且检验结果指向反面。用间接证据和推测构成的所谓证据链来定罪，如此做派自然人人自危。按这个模式，想把任何人送进去都不困难。所以坚决反对。你可以看一下本案中法庭公布的所谓证据链，只要男女在一起呆过，女方想要陷害的话，基本上做成这个水准的证据链没什么难度。这太可怕了。
不再乎 回复 04-22 18:45
床单上的当然不能作为证据，口水加皮屑就能检出，而旦这是高概率事件。
风落 回复 04-23 12:34
对，男的审讯笔录承认也不算。他说糊涂话呢。
双力福
这标准那标准都是标准，难道情感生活都需要标准来规范吗？说句不好听的这是法律对情感生活的无下限干涉，是制造家庭矛盾和激化矛盾
随心所欲 回复 04-22 18:41
我擦，法律是道德的底线。连底线都没有了你特么说情感？
龙城泓杰哥 回复 04-27 06:54
那个城市几十万可能是父母的一辈子心血，我踏马宁愿坐牢都不愿意亏几十万。
一缕清风
逻辑就是作有罪推论。
狐狸 回复 04-23 12:30
小仙女们断案的逻辑:根据事前的微信聊天记录和事后的电梯监控视频，推断出事发时男方“违背妇女意愿”，接下来开始找证据，从女方身上只找到手臂上一点淤青，（怎么办?证据不够呀），那就从衣服上找，衣服上找不到就从床单上找，终于在床单上找到了男方精斑DNA，接下来就差男方“认罪”的口供了，找男方谈话，诱导他“承认强奸”，偷偷录音。这下子，“证据链”（微信聊天记录、电梯监控视频、床单上的DNA、男子“承认强奸”的录音）齐了，完美定罪。至于那些对男方有利的证据，全部无视就对了。
跨越
那么晚弱弱问一句，把彩礼和房产证加上在不同意有怎么办，按法律共同财产各一半
随心所欲 回复 不要和狗争论 04-24 16:10
那你就别结婚
不要和狗争论 回复 04-24 15:26
那就结婚，两个月再告婚内强奸[滑稽笑]
Scorpio
女的半推半就，目的是捞
用户15xxx40
心里根本就没这个男人，只是找借口而已
睡鬼罗汉命踩沉
这个文章就是上下两张👄的说法。按罗翔的说法，女方不同意，男方用强的时候就会伴有女方的反抗，男方豪发不伤是个啥情况啊？是女方不能，不敢？经过中可是即能又敢，，，这就是扣罪文，洗脑文
二八大杠 回复 04-21 19:57
没办法，罗翔参与过制定法律，所以他不能给这件事下定义，只能普法，不然罗翔自己都会进去。
管家的日常 回复 04-22 22:32
那大同这个案子女方喝多了吗
用户10xxx36
又是一个断章取义的！男方在与女方发生关系时，从头到尾都没用过暴力或者言语胁迫，这一点从女方供词以及现场的司法鉴定报告都可以证明！为什么这些洗白的就是这么自信，以为挑着讲网民就不知道了？
睡鬼罗汉命踩沉 回复 04-21 03:12
因为现在他们这样干没有政治风险啊！就和二战时英国学德国抢劫犹太人财产一样。。。到了现在还支持男方的除了男方亲友，只有真正的没啥利益关系的一个个网友了。。。没钱没水军，蹭热度的自媒体都已到那两面去了。。。
微末蚁族
现在司法解释，女方具有事后撤回同意权，让男人不管何时何地都没法保证自己合法行使性权利，就相当于剥夺了男性合法使用性权利。加上结婚后生不生是女方的权利男方没权管，和谁生也是女方权利，男方也没权管，就这还结锤子呢，当冤大头是吧。
那么简单 回复 04-22 22:27
人生苦短！人不狠站不稳！要么忍要么狠！
用户14xxx60
强奸罪坚决不能一刀切！！二审判罚刚开始我觉得很对，因为审判长的回答我觉得非常好，判男方强奸罪真的一点问题都没有。但是最近看了好多分析似乎直接判强奸罪又不太正确，因为毕竟已经订婚了，双发发生关系女方情绪激动也可以理解，其次女方本意也不是说要把男方判刑。 我觉得像这种案件不能以强奸罪判，因以行政处罚为主， 这种处罚适用于情侣关系，准婚关系以及婚姻关系。 国家保护女性的性权利没有任何问题，但是也必须保护男性的性权利，强奸罪坚决不能一刀切！ 希望大家顶上去支持国家完善法律！
用户18xxx54 回复 04-20 23:11
细思一下，女的既然说男的拖拽，激烈反抗，怎么全身除了手臂一点於伤，其他好好的，女的自备打火机烧窗帘，这就起小红书上面的套路。
小桐 回复 04-22 08:54
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暗夜星火
缅甸产业园搬回国内啦！
用户10xxx52
这个事情的经过应该男女都是处，男的认为订婚收彩礼了，女的也跟着回婚房了，就想在婚房半推半就，女的其实没那么爱他，甚至有点生理性抗拒，然后处男加处女最后就接触下根本没做成功。本来男女间闹矛盾，都没想着把对方怎样，男的没想着怎么强行要上，如果有真强行女的不可能不受伤，女的其实也没想着要男的坐牢，哄哄就好的事情。后面，女方母亲非要加房产名字（那时候加名字可以分一半）还说结婚也不一起住，男方母亲觉得女方是骗婚的，双方母亲插手后矛盾扩大了，就报警了。然后公检法在法律条款已经偏向女性的情况下，带着很明显的保护女性和女权主义偏向的情况做出了三年实刑，最终弄出了订婚后未婚夫在婚房强奸未婚妻，而且强奸行为实际未成功的情况下被判刑的千古奇谈！
随心所欲 回复 04-22 18:47
逗比，强奸行为未实际发生？混合DNA你嘴里喷出来的？
道真 回复 04-26 19:59
你提出来的，竞然不知道哪里来的？
用户95xxx32
我们男人谈朋友搞对象结婚都是奔着一个目的去的，就是发生性关系，没有其他的，如果说他抱着不以发生性关系为目的去进行谈恋爱，结婚这个男人他不能算一个正常男人
随心所欲 回复 04-22 18:48
你是抱着白嫖去的吧？
用户17xxx01
强奸罪之所以是重罪是源于给被害方带来的严重人格和心理伤害，如果事前或事后报警前涉及利益交易就严重拉低了这种主观性伤害的后的后果，这时就是用强了也是应以人身伤害罪论处，女拳主义者为了博眼球把强奸罪泛化会有严重的社会危害。彩礼和嫖资本质上都是性同意的证据。期待本案对强奸罪的司法解释作出与时俱进的调整。
蜘蛛居沼
最后那几句是标准的敲诈勒索
公平正义 回复 04-24 18:32
你管受害者要补偿为敲诈勒索？
用户53xxx85
房本加名字，人家还有办法让他忍不住怎么办？
用户95xxx32
如果这个女的不是蓄意的，是不可能衍生到这个程度的，有心算无心，你想一想有几个能跑得掉的？更何况男的是一个通过婚介找对象的人，说明他是一个不怎么搞得定女人的人，就是我们通常讲的老实人
司机大老
这女的在婚房洗澡到回家才报警一切都是演的。特别是洗澡，拉你下水。和那个大学老师骗彩礼说法律我很懂的同穿一条裤子的。
髅豳
结婚证一领，就是她提离婚的时候了，然后法院就会以结婚证为由，判婚姻事实成立，彩礼半价退还
背后阳光
这个案子判的不公的话，以后男方出来找不到工作，应该要是去找女方家人麻烦，这事以后要是出人命就不好了。好好一场婚姻，不同意就散就行了，何必呢
草原
女方敲诈勒索。
天运天天
结婚的结婚证书理解为锲约合同，那么订婚就是意向锲约合同，在意向锲约与锲约合同期间发生了挈约合同内的锲约行为，即使发生了锲约后才能发生的行为，构不成严重违约。就看当事双方对待锲约合同得诚心。
用户10xxx66
订婚收财礼，就是交易，跟买畜牲一样，来了杀着吃肉法律还管，那叫管的宽。这条法律的规定不合理，应该删了或从新制定。
浮桴于海
一切理性的声音，都会被恨女撸蛇男人的狂吠淹没。他们才不要真相和标准，他们只是在发泄他们娶不到老婆的郁闷。[得瑟]
用户95xxx32
以前说不以结婚为目的的恋爱都是耍流氓，我作为一个男人，可以这样说，如果不以能接受发生性关系为导向的恋爱都是诈骗
晴时雨
就是一个局，你直接报警没人说，你要加名就是局
快跑
应该请罗翔去，搞不好后面他会把那几个敲锤的送进去
成天胡说
碰见结婚前不睡觉的，不同意可以可以不谈，强上是不对的。可是，为啥结婚之前就拿上彩礼了呢？
用户10xxx81
反正这个事判的无聊。
白哉
不说别的 一个随身都带着录音笔的女人也算正常人？ 细思极恐 这特么的不是经常搞地下工作才用装备么[思考]
阳光灿烂
看起来，提前打好埋伏了！
用户10xxx86
骗钱失败，愤怒报警
orthop8
女子在婚房烧窗布有故意纵火之罪，男方应追究。
用户10xxx93
直白一点就是为了房和钱。没有达到目的就：我活不活无所谓，但我只要你……死……
雾远邀青树
其实这女的跟男的上床是有条件的，那就是钱，钱给足了就行。
淮河渔翁
应该是刑期要满了
盘古一族
民间传统订婚算结婚吗，同时男方已付10万彩礼。难道领结婚证过性生活就是合法没有强奸？婚内强奸坐牢的也不少。所以不管订婚还是结婚，目前法律规定下只要女方想送男方去坐牢，成功率是99%
废柴
这是讹诈
用户10xxx57
女方的衣服是谁脱的？
山旮旯 回复 04-22 10:29
自己脱、男的脱的都一个样，前面愿意、后面不愿意，照样违背妇女意志，所以男的个个自危。
瀛舟 回复 04-23 02:26
按照这个法官判决逻辑谁脱不影响结果，只要违背妇女意愿，只要得到口供证据（哪怕是有意套取的），就可以认定强奸，确切的物证都可以不需要。
未休矣
一个23岁的城镇户口未婚女孩，拥有中专学历，通过婚介所相亲农村户口男孩并成功，这是什么样的鬼才编剧能想出来的剧情？这个男孩何德何能如此幸运，是帅气逼人还是家里有矿？你们知不知道二手女性在农村都属于稀缺资源，遑论未婚城镇户口的？这种女孩只需在家里，媒婆早就门口排队了，还能沦落到婚介所去吗？这个事情的发生，本身就是黑色幽默，处处诡异啊。
山在云中笑
女方说QJ你就信，男方说我没QJ你不信，DNA检测和医学证明都证明女方是处女，你不信，本来没有的事，非要弄成QJ，给一对恋人造成难以治愈的心灵创伤。
阿柱
强奸案受害人23岁处女膜完整判强奸既遂，必须申诉山西省高级人民法院或最高人民法院。
狐狸 回复 04-23 12:32
小仙女们断案的逻辑:根据事前的微信聊天记录和事后的电梯监控视频，推断出事发时男方“违背妇女意愿”，接下来开始找证据，从女方身上只找到手臂上一点淤青，（怎么办?证据不够呀），那就从衣服上找，衣服上找不到就从床单上找，终于在床单上找到了男方精斑DNA，接下来就差男方“认罪”的口供了，找男方谈话，诱导他“承认强奸”，偷偷录音。这下子，“证据链”（微信聊天记录、电梯监控视频、床单上的DNA、男子“承认强奸”的录音）齐了，完美定罪。至于那些对男方有利的证据，全部无视就对了。
只说实话
事后不满足女方要求算强奸，如果满足女方要求算嫖娼吗？[滑稽笑]
用户10xxx06
当性与钱交易了，是嫖娼而不是爱情
蓝隼
强奸罪重点是强还是奸，强是违反妇女意愿，奸是发生性行为，如果强是重点，那女员工不想上班，老板说不上班就扣工资也是违反妇女意愿，是强奸犯。有个律师再网上发声，觉得说得很关键，大同强奸案男主虽然拉扯女主了，最终还是开车送女主回家了，女人坐他车说明没有被强奸的恐惧，男的既使有那么一段时间违背妇女意愿，也是主动终止犯罪了，男的是用强了，但没有奸，判别的罪可以，判强奸罪从法理上讲不成立吧，这个案子让人办成了笑话，大家都别太认真了
想说点啥
防婚骗，建议立法：1.订婚已付彩礼钱，后面（婚宴或者领证环节）单方擅自加价行为（含要钱要首饰要房产等），另一方有权终止合同，按合同法，退一赔双倍彩礼钱。2.尤其是威胁 不加钱不结婚，不去洞房的要挟行为，建议退一赔三。3.结婚后一年内无正当理由，一方各种不配合，出走，婚闹，要离婚的，按第2条处理。4.提倡彩礼钱应以当地平均年收入的2倍以内为限。 **其实，有了前三条，第4条可以不需要了。更绝的是，没有单方面约束女方，对双方都适用哦
凤舞九天
如果女方领证之后，不同意性行为，男的敢动手？因为就算是夫妻，女的不同意，男的霸王硬上弓，同样被视为强奸，
陈cium
现在我们也看不懂了，退一万步讲，就算强奸成立，那也只能是强奸未遂吧？女方的处女膜还是完整的，怎么能算是强奸罪呢？
nnbbaoge
拘留和服刑不是一回事吧，也就是说5年？希望男方亲属硬气点[敲打]
书庐涵香
只要口供和推理，不需要事实证据就可以推定强奸罪成立！女方内裤身体身上都检测不到男主样本，钢化膜没破衣服没破扣子都没有掉一颗，你告诉我怎么强奸得逞的！！
用户10xxx30
小编的意思是不是说答应全部财产转移之后也就是诈骗成功之后两不相欠，可免牢狱之灾？？刑法可没这么说，人家说只要女方不想愿意就可送他进去。不管婚前婚后还是不认识的人都一样。做个男人太危险了。还是学学星妲哒。
君子如玉
他是突然j虫上脑吗？不给他洗白，真要追究，真有错。但是他迫不及待行凶的原因是什么？而且他行凶得逞了吗？既遂还是未遂还是中止?
等待幸福
他只是笨，如果他一直坚持是两人吵架，其他闭口不谈。
白菜
法律高于道德，
Dfdssvv
我就搞不懂了，订婚同样是给钱了，那嫖娼怎么不按强奸罪判罚呢？抓到也只是不轻不重的治安管理处罚，都不算刑事案件，而且女性也得处于卖淫罪。法律这么弄是不是鼓励男性不结婚都去嫖娼？[doge]
公平正义 回复 04-24 18:39
嫖娼可以用强？你可以试试
风云
就你这三不状态，你说案件中的女的属于哪种？再解释下为什么强奸案中男女无伤？
红枫
只能说那女的准备的大充分了，完整的证据链，有心算无心，不分财产就送你进监狱，这天局玩的厉害
xssz
规避风险均摊，签收 己收洗头费xx 谈不拢按PC处理共同进退[100]
用户11xxx39
现在强奸罪是实锤了，但网上一直有人说那姑娘还是处女，真的假的？
梦中的梦中
那罗翔后面说的你咋不一起说出来？我国法律对于强奸使用的是插入说，也就是说你得进去才算，而不是拉拉扯扯就算！
重案组之虎曹达华
我来猜流程①找目标（优选拆迁户有钱房多、理工男人傻钱多。避开背景的人）②培训优选酒吧ktv女生（处女修复真实性高是否发生关系不影响大局）。这里有个分支第一种③女方找理由约男方发生关系，报警强奸，进入⑥环节结束分钱。第二种③由女子进行正常婚恋程序。女子家人收彩礼。④提出各种奇葩（不发生关系，回娘家住…）各种收钱。⑤婚后马上房加名字。⑤几个月后女方以男方问题提出离婚并分割财产女方离场。⑥专业律师团队入场，打官司。注：全程指导女方收集拍摄、录制、制造男方犯罪行为（解释了为什么总会有那么多不利于男方的监控视频录音证据），过程中随时可以终止计划以强奸告男方，逼迫付出财务代价和解。
华03
打火机、录音笔你惹得起？体内、衣服无男方体液残留，大同法官可以用床单
天天冇太阳
让凯撒的归于凯撒，让耶稣的归于耶稣。 越界了。
牛司令
有请张三
海哥
这个案子总感觉那里不太对劲，但一时半会就是又说不上来，就让时间去证明吧！
用户10xxx29
叫兽
晓晨落叶
逻辑就是收彩礼的时候也不是很情愿
用户17xxx01
一帮叫兽把一个常识问题弄的那么复杂还不是为了职业谋利？
用户57xxx35
婚后这女的还是不同意鱼水之欢，然后这男的婚内强奸。判刑。
李逍遥
我想知道唐山强奸案是怎么无罪的
贱死不救
心里只有你
几年很快过去，出来后又少了一家人
教父
了解过南昌锜振东案就知道，证据不重要。想让你蹲进去，随便找个由头都行。
谈钱伤感情不谈钱没感情
卧槽，还好没结婚，我就看着你们作吧，果然是妖孽在朝中，女生什么可以不用做，只要把这个学会了，就在国内横着走
用户10xxx17
关键是最后一条，男方如果同意把钱给了，把房子给女方，就绝对不会被抓进去[赞] 现代仙人跳是最安全的诈骗，最多骗不到不会被判刑。
小松鼠大人
反正可以降低大家结婚的欲望，其他倒是无所谓
打人不打脸
守旧的彩礼，开放的身体，依赖的经济，独立的性格
用户10xxx11
这女比武则天还牛
让暴风雨来的更猛烈些吧
今年结婚几率一定会涨
小桑子
糊涂塌客
结婚了，就不能把他送进去了？
用户34xxx11
支持程序正义
小书蟲注定一生孤独的猪
算了吧 宁可进去 把祸害娶进门 以后还不定出什么幺蛾子呢 余生很长 担不起这风险 别扯什么感情 有感情还报警强奸 娶进门任由她为所欲为吗 怂点认栽止损 不怂另说 不论出于何种理由 女方报警那一刻起 没有一丁半点娶进门的理由了
青苗
入室主观上是要盗窃抢劫了，但入室不还没没抢东西到你就可以判定他是盗窃抢劫犯吗？
逗你玩
真尼玛搞笑，就这还学政法的，强奸案还能和解
David lee
男同胞们，以后结婚小心哦，那怕结婚后也能告你QJ
落花有毒
反不反抗重要吗？违背妇女意志已经是QJ了 ，即：男要，女不给罪成；女要，男不给罪成；女要，男给了，女事后反悔还是罪成……反正只要米不到位，怎么都是罪名成立[赞][赞][大哭]
用户10xxx68
疑罪从无！一个强奸案积压了两年？！
三无农民
就算女的三令五申说要婚后才行鱼水之欢，但试问一下，既然婚前不愿意性生活，你又为什么愿意同男方单独二人共处一室？既然二人共处婚房，并且女的还在那里洗澡，这样的情形有那个正常的男人能够控制的住？
我的世界
法官违法了不想承认。然后按死普通人。恶毒的很。两个人还一起下楼。女的还等男的开车过来送回去。如果事先有犯罪行为。但是及时终止。那么性质是不一样的。就像拿刀的说准备杀谁。结果后面没杀。对方也没受伤。但是被吓到了。之后对方又送被害人回去。怎么量刑都不是杀人罪。这个强奸案也类似。对方没有受伤。也没有被侵害。一起下楼后对方也没胁迫。怎么就坐实强奸成立的？法官回答一下
周晋川
原野微风
屁股考虑问题，彩礼尾款一次付清，房本加名能这么办和有能力办吗？不能就告强奸，能就结婚过日子！你品你细品！
道真
这起事件男女主角都没错，一切都是高额彩礼惹的祸，高额彩礼就是导火索引起一系列社会问题，也是反映出人性贪婪的一面。