2025外滩年会上的一个标志性环节，是北京大学国家发展研究院院长黄益平与美国第70任财政部长、美国外交关系委员会名誉联席主席罗伯特·鲁宾的对话。

二人就美国当前经济形势、人工智能（AI）的影响、特朗普政府的经济与贸易政策及其政治后果展开讨论。

鲁宾指出，美国经济目前总体表现“尚可”，企业盈利状况良好。然而，他对特朗普政府的政策表示担忧，认为“特朗普的许多政策都令人深感忧虑，这些政策长期来看可能产生负面影响”。总体而言，美国经济长期向好的概率很高。过渡期可能会有困难，必须修复特朗普造成的损害，而这需要时间。

鲁宾称，自己与特朗普对“美国优先”的理解不同。他认为，真正符合美国利益的，是建立在开放贸易体系基础上的政策，而非封闭或保护主义。人工智能将带来大量投资，但由于自动化加速，制造业岗位不会明显增加，甚至可能减少。特朗普的政策或许能带来极少量新增岗位，但总体影响有限。

从更广角度看，美国的问题不在于全球化或技术进步本身，而在于未能制定有效政策应对由此产生的就业流失与不平等。人工智能时代将使这一矛盾更加突出。因此需要系统性政策来帮助被替代群体实现平稳转型，而目前美国政府在这方面几乎无作为。

对于特朗普推行的激进的关税政策，鲁宾认为特朗普的关税政策严重误入歧途，会降低经济效率、推高消费成本，并可能加剧通胀预期。他指出，虽然关税成本主要由美国消费者承担（约82%），企业也需要时间调整价格，但总体上政策削弱了比较优势带来的经济红利，是极不明智的做法。同时，削弱全球贸易体系，将损害所有参与者利益。他希望政治体系最终回归更稳定、开放的全球合作轨道。

鲁宾认为美国长期财政轨迹不可持续，债务与GDP比率存在风险。联邦支出大部分用于福利和利息，根本解决需要增税，但政治上困难重重。《预算协调法案》反而加剧财政恶化。关税虽带来部分收入，但可能抑制经济增长，净税收增长有限，效果类似累退税。

鲁宾对美国金融体系稳定性保持乐观。他认为美国大型银行整体稳健，金融体系运行良好，部分区域性银行问题可被吸收。但市场资产估值大幅攀升，存在潜在风险，投资者需谨慎判断，但不必过度恐慌。

鲁宾在对谈中多次提及人工智能。他认为，人工智能对经济、国家安全及社会各领域影响深远，但伴随重大风险，包括资源消耗、就业不平等，以及系统可能自主取代人类。中美应合作建立国际监管和开放贸易体系，实现技术交流与风险管控。