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我问了在芯片厂上班的老同学,日本怎么突然就造出2nm芯片了。 他摘了工牌,说得

我问了在芯片厂上班的老同学,日本怎么突然就造出2nm芯片了。

他摘了工牌,说得直白:技术是IBM给的,钱是政府撒的。Rapidus这公司才成立三年,背后站着丰田索尼八大财团,政府一把塞了1.7万亿日元。

关键还在材料。日本攥着全球七成光刻胶,蚀刻机清洗机全是自家造,拼设备比谁都稳。

可试产良率还卡在五成以下,离量产要求的七成差着一截。台积电明年就上2nm产线,他们得熬到2027年——这三年够对手跑完下一程了。

评论列表

HRB
HRB 156
2025-07-27 05:55
我问在垃圾站上班的同学,恒大怎么突然就倒了呢?他说,就是因为许家印从银行那里拿钱太容易了。

fresh999 回复 07-27 07:51
英雄所见略同,小区里搞卫生的大爷也是这么说的。

曰本婆罗门 回复 07-27 07:18
你少了“他摘下工牌”这句[抠鼻]

你看不见我就对了
你看不见我就对了 139
2025-07-26 18:20
你那个朋友是自媒体吧 日本有尼康 有奥林巴斯 而且他们的光刻方面一直就很强 光刻机的后道工序一直都是日本垄断

你看不见我就对了 回复 07-26 18:28
80-90年代 尼康才是光刻机巨头。他们拒绝了 台积电 林本坚 所以ASML 得到了机会 ASML 曾经给过尼康1亿多的专利授权费

黑皮小黄人 回复 你看不见我就对了 07-27 07:11
日本光刻机的科技路线错了,ASML赌浸润式,结果ASML赌赢了。

用户13xxx87
用户13xxx87 125
2025-07-27 07:37
日本也是字研。。跟小米一个路数。。小米是设计方案跟贴牌。 日本是两百道工序中 参与了其中三四道工艺制作。。简单来说都属于一禁就翻白眼角色

饭菜 回复 07-27 11:56
华为自己的芯片工厂就是买的日本光刻机。

用户10xxx65 回复 07-27 12:05
你懂个屁。尼康佳能能造光刻机。甚至还有相关产业链全都有。890年代日本存储产业那是第一。现在只是恢复罢了。不过以日本的市场体量和未来看这个东西也只能是保持存在。这个技术据说不适合规模量产。

MDPM 三防-吴
MDPM 三防-吴 110
2025-07-27 09:40
我们的领先在嘴巴上

岁月永恒 回复 07-27 10:40
你们日本不是很厉害?怎么会领先在嘴巴上呢

枭龙 回复 07-27 10:30
你们日本吧?

心猿意马去
心猿意马去 58
2025-07-27 04:14
没事 雷总在砸个几E搞个1nm的出来 不要担心

昵称 回复 人念浅秋里 07-27 11:42
狗屁……我雷总这么牛逼……1E就搞出来了。央视说中国突破5纳米时,雷总就自研3纳米了……雷总的脸皮比城墙还厚……

人念浅秋里 回复 07-27 11:23
几个亿…掏空整个小米都做不出来

用户10xxx15
用户10xxx15 37
2025-07-27 09:01
半导体技术、照像技术、芯片相关技术日本是最全面的。所以美国主要拉拢荷兰、日本围堵中国的芯片产业。日本的佳能、理光、东芝等公司照像技术全球领先,先进光刻胶形成垄断。不过听说日本在芯片技术路经的选择上走了弯路。

kevin500020 回复 07-27 10:28
你知道啥叫半导体技术不?能别不懂装懂瞎胡扯不?

枭龙 回复 07-27 10:27
日本就算了吧,在半导体领域,可有可无的存在。

杰特大船长
杰特大船长 28
2025-07-27 08:01
我问在社区上班的同学,他说,我们目前的技术储备早已超出普通人的想象。那帮西方发达技术,我们早已走在世界前列!出手都只需要看时机!

呃呃呃 回复 07-27 08:33
你是科兴打多了吧?真牛逼还花真金白银拼命进口?

mmm1233 回复 呃呃呃 07-27 08:51
他在嘲讽博主

海浪
海浪 23
2025-07-27 11:30
日本本来就是光刻机强国,就是荷兰阿斯麦尔后来一家独大罢了,日本光刻机一直没停下,一旦技术突破了,立马就能力压荷兰。

罪恶克星 回复 07-28 22:58
有能力做出来又如何 老美立马要过去 甚至比台湾台积电更容易得多

周公瑾 回复 罪恶克星 08-02 07:30
攻守同盟还没看懂吗 还局限在一城一地的自己扑腾呢 台海关系这台积电到时候就是炸了也不会给我留下

用户12xxx27
用户12xxx27 22
2025-07-27 10:23
我在半导体公司上过班,我们厂子整条设备线,都是日本的设备,而且还是日本1997年生产的,包括用的光刻胶,导电胶,金球,塑胶球全产自日本,13年以后就不清楚了

用户10xxx66 回复 07-27 13:24
国产近十年进步飞速。

用户16xxx68 回复 07-28 07:12
今非昔比了,现在我们已经遥遥领先了

磐石Q
磐石Q 17
2025-07-27 08:30
碳基芯片都出来了,让他们在硅基里扑腾吧…[敲打][滑稽笑]

kinglive 回复 07-27 11:54
自己去看看差别再胡说八道?

磐石Q 回复 kinglive 07-27 12:07
谁一出生就是一米八大个儿,有理说理别盛气凌人,没人吃你这套…[敲打][得瑟]

人生的目标
人生的目标 16
2025-07-27 09:16
IBM哪来的2nm技术?

用户10xxx65 回复 07-27 12:20
应该是工艺技术路线。IBM也造芯片的。PS2还是用的它的技术产品合作。强调一个技术问题。工艺和制程技术是两个技术东西。制程其实深精度加工,另外还需要上有精密机床配合。那又是另外一个大工业领域了。中国远没有在很多领域做的很先进。而现在经济早就开始滑到依靠权力资源分配和金融化方向。天天吹的互联网其实中国只是做的服务业方向强。新四大发明那个最先吹牛欺骗的营销公司应该拿来打脸,是真坏真要打脸。

枭龙 回复 07-27 10:29
作者给的!

dddd
dddd 15
2025-07-27 09:23
日本知道它自己这么厉害吗?3年塞了1.7万亿。约等于825亿人民币,那个公司才200名员工,人均年薪一亿人民币还剩下200多亿买设备和运营。当年还吹日本火箭很厉害,心神飞机怎么怎么牛。结果日本人自己都不知道。

用户10xxx65 回复 07-27 12:12
前两年听说了,也是不信。不过可能真的还是有点料的。这个东西威胁不大。适合做细分市场和快速迭代。定位小市场。

我朋友 回复 07-27 16:47
不管你信不信,某粮三年投百亿不到就有3nm了,[好生气]日子800多亿出2nm也合理吧

幽梦了无痕
幽梦了无痕 14
2025-07-27 08:55
都吹牛逼吹成这样?摩尔定律不存在了?还2纳米?都是噱头

枭龙 回复 07-27 10:28
雷布斯在研究0.001纳米的芯片。

幽梦了无痕 回复 枭龙 07-28 15:10
[哭笑不得]

金怪
金怪 14
2025-07-27 12:26
哈哈哈,日本掌握光刻胶可以卖高价,也可以制裁,美国人掌握先进技术可以卖天价,不爽就制裁,可中国的稀土却不卖高价,控制一下出口也扭扭捏捏,更有勾结外部势力走私。

古-月 回复 07-29 18:17
说实话,小日本的光刻胶价格真心不贵,真正的制裁也就那年和韩国撕皮,把韩国的光刻胶给降低使用权限了,把当时世界上最牛逼的三星电子们给梗得难受,后来不到一年关系缓和了就放开了。对我们也是,虽然不是最优先级供应,也基本上没有怎么为难,要不然我们的芯片产业更加危险

老君
老君 10
2025-07-28 07:49
日本是最发达国家,全球所有高端科研仪器都是美国和日本能出。新鲜么?台积电除了光刻机其他设备基本都是日本采购

默然 回复 10-23 22:57
据台媒报道,日本策反在台积电里上班的高管做商业间谍,拍摄盗取了台积电的大量技术资料。

一一
一一 10
2025-08-25 18:49
美国靠抢,鬼子靠偷,棒子在挖[滑稽笑]
追梦
追梦 9
2025-07-27 12:04
我问在街上捡垃圾兼职要饭的同学,他说欧美日韩现在自称强大的所有科技都是吹牛的,中国各种科技都已远超他们一代到三代![墨镜][墨镜][墨镜][墨镜]
坚胜
坚胜 8
2025-07-27 12:57
科技技术与产品,日本确实有拥一流头衔,可以综合组装能力却卡在二流水准上!像乌克兰拥世界唯二的武器生产能力,却只有三流国家的统治能力,在打仗上硬是掉世界末流!综合能力才是一个国家的强大体现
海阔天空任鸟飞
海阔天空任鸟飞 8
2025-07-27 09:05
光刻机技术是美国主导,日本研制个屁光刻机。日本只有部分产业链工艺,基础研究都是美国主导。

用户10xxx66 回复 07-27 13:23
文盲。

Pray Mantis 回复 10-15 22:04
??

用户10xxx02
用户10xxx02 8
2025-07-27 11:02
照片中的高个欧美人就是IBM高管
Joker_Fairy
Joker_Fairy 8
2025-08-08 20:41
破案了,窃取台积电的技术
十里八乡有名的俊后生
十里八乡有名的俊后生 7
2025-07-27 08:53
一股子八股易林味
用户16xxx13
用户16xxx13 7
2025-07-27 07:09
1万多亿,这用多少年才能建成,老美到时候给你一加关税,生产出来卖给谁

用户12xxx77 回复 07-27 09:05
日元,合下来不到2000亿京币!我们随便给的都多,要是那些公司办实事潜心干,早就破了西方的防!

学无止境 回复 用户12xxx77 07-27 12:38
嗯,说话多容易啊,你要是卖力读书早就考上清华北大了,嘴炮

信州司马
信州司马 6
2025-07-27 08:00
2NM算啥,雷布斯0NM早就造出来了,你就说厉害不厉害
天外侠影
天外侠影 6
2025-07-27 10:53
你和你同学连三岁小孩都会的算术都不会,能 认识芯片两字已经是和芯片相关的极限了!
路过没人
路过没人 6
2025-08-26 22:35
结果现在爆出来全是偷的!
袍哥
袍哥 6
2025-08-31 23:27
看评论区,一个国家总要有点能拿得出手的东西吧。别人有点东西很正常。不要老把中国跟全世界比。而且我们也不差。以前全球顶尖的60几项技术里面美国占50多项,现在是中国在全球60多项顶尖科技中占50多项。不错了。导弹行就可以了。
东张西王
东张西王 5
2025-09-01 08:48
不否认对手的强大,我们也要时刻学习钻研,这是我们国家的永久对外方针
非凡之眼
非凡之眼 5
2025-09-06 16:26
还在这边胡说八道 技术把台积电盗窃的
用户13xxx58
用户13xxx58 5
2025-10-11 11:16
为什么纠结3NM和2NM呢?军工大点也可以用其它的差这点也没关系吧
用户10xxx29
用户10xxx29 4
2025-07-27 17:10
小日子的那些有实战经验的电子工程师都老了,有很多走了,现在不是中国对手了
沙漠无水
沙漠无水 4
2025-07-27 11:56
连小米都不声不响就研发发3Nm芯片,日本研究出2nm芯片有什么奇怪的?
守护幸福
守护幸福 4
2025-07-27 11:46
很多人不知道想当年日本的芯片制造很强的,现在也不弱

用户92xxx61 回复 07-28 07:14
其实宋朝时中国的科技和经济都是断代领先全球的,希望你再往前翻翻。

守护幸福 回复 用户92xxx61 07-28 08:30
别老活在过去中,好汉不提当年勇

那些花儿
那些花儿 4
2025-07-27 10:11
7nm完全够用了

1314qw13 回复 07-27 12:50
好用和够用是两码事

苏淼
苏淼 4
2025-08-07 11:42
笑死,就你这样的还有这种同学?
大郎喝药吗
大郎喝药吗 4
2025-08-18 20:58
中美已经开始AI竞赛,日本却去点光刻机科技树!美国瓜分了台积电之后日本的产品卖给谁去?

JYYX 回复 09-12 09:01
哈哈,你真可爱。AI不需要芯片么?

刘利江Rivers
刘利江Rivers 4
2025-08-26 09:07
只要一直奋发图强 好东西中国总会有的
用户12xxx55
用户12xxx55 4
2025-08-26 14:34
哪一天日本亮出核弹,会感到奇怪吗?
诸葛亮
诸葛亮 4
2025-09-10 20:01
不是偷台积电的吗?
瑶池清鲤
瑶池清鲤 4
2025-09-15 21:11
台媒爆料是偷台积电的技术
微光SaiKa
微光SaiKa 4
2025-09-20 17:19
假的
zzc1990
zzc1990 4
2025-09-29 10:40
早有新闻爆出,日本派间谍偷台积电的技术,都实锤了,在这吹什么牛逼!
清风
清风 4
2025-10-07 17:20
越小级纳米芯片在商业民间运用太超时。民间领域用12-7纳米级己经充足够用了。
用户12xxx70
用户12xxx70 4
2025-10-12 10:46
🐶班…
黛南枫御
黛南枫御 4
2025-10-12 18:52
自美体。。。
Blue
Blue 4
2025-10-16 17:04
就是美国放水 防止台积电一家垄断
过好小日子
过好小日子 4
2025-10-15 19:52
日本能那么快就是拜登的功劳,前年硬性要求台积电打包所有的技术给美国政府审核,然后今年美国公司就和日本能造了!里面没有鬼谁信啊?
雪不太冷
雪不太冷 3
2025-08-14 02:27
资本不要吹嘘了 日本韩国台湾 这些芯片全是美国🇺🇸的 你们只是换个变现卖中国🇨🇳而已

辰河夜雨 回复 10-10 00:27
明白人

一一
一一 3
2025-08-25 18:09
然而现在真相大白,原来是偷的[滑稽笑]
12306
12306 3
2025-08-26 19:28
算了吧,别在吹日本半导体很强,其实也就那么回事
msllll
msllll 3
2025-08-26 18:38
牛逼
吸猫有害健康
吸猫有害健康 3
2025-08-29 10:03
你在说你嘛呢,几句话零零散散,逻辑都盘不清楚
雲中漫步
雲中漫步 3
2025-08-29 09:41
之前新闻不是报道了嘛,日本偷窃台积电技术
都很好
都很好 3
2025-08-28 17:17
现在明牌了,偷的台积电,小日子就是不行
对二氯苯
对二氯苯 3
2025-08-29 07:42
底气还是足
林毛毛
林毛毛 3
2025-08-29 16:26
不是从台积电偷的吗?
orthop8
orthop8 3
2025-08-29 08:31
日本版本的国家队,只能说明芯片投资巨大,风险极高,单凭一国难度极高,需多国通力合作。
用户10xxx44
用户10xxx44 3
2025-09-02 02:02
唉?有补贴拿!上字研!
用户75xxx83
用户75xxx83 3
2025-09-03 16:39
对于大部分领域,特别是军工,20纳米以上足够用了,电子产品才会用到更小的,我们不需要那点薄利。
剑侍·醉心
剑侍·醉心 3
2025-09-05 19:01
[哭笑不得]除非2nm芯片卖到跟现在的7nm/14nm一个价卷市场,否则2nm的芯片研发是没有意义的,应用端需求小的过分,不足以覆盖研发成本。中国这边是28nm以下的芯片能生产且能倾销海外。也就智能手机需要的7nm/14nm芯片还需要外购一部分。
晓光
晓光 3
2025-09-09 14:10
一看到光刻胶就想笑
万达手袋鼓位工艺
万达手袋鼓位工艺 3
2025-09-14 21:47
我想起了一句话,扶持一个企业也不会,但是搞垮一个企业方法很多
山花烂漫
山花烂漫 3
2025-09-15 11:27
最先进的不一定是最合适的
风惊弦
风惊弦 3
2025-09-17 12:08
日本不是从台积电偷的技术吗
IC1011
IC1011 3
2025-09-21 16:54
等你全部搞成熟特郎普再伸手[静静吃瓜][静静吃瓜][静静吃瓜]
无言以怼
无言以怼 3
2025-09-27 09:59
还是中国的台积电厉害👍
用户10xxx75
用户10xxx75 3
2025-09-28 09:34
盗窃的
用户10xxx80
用户10xxx80 3
2025-09-27 17:43
不是偷的台积电的技术才怪
BabyAmu
BabyAmu 3
2025-10-02 07:18
我们有稀土,我们有无敌稀土。
用户49xxx94
用户49xxx94 3
2025-10-03 18:30
没关系,良率五成以下,可以加上躹躬,投入量产还不是轻轻松松?
一出生就以中大奖
一出生就以中大奖 3
2025-10-02 01:04
现在还信这个?问题是谁用?
王涛
王涛 3
2025-10-03 15:55
不如台积电,但是比中国先进太多
看见
看见 3
2025-10-03 16:05
日本在牛逼的技术,,美佬让它认爹,跟台湾台积电一样只能乖乖的听话!!
用户10xxx49
用户10xxx49 3
2025-10-06 10:32
他们强有卵用,努力几百年不是被我们超越了吗?不把对手唱衰我们怎么超越[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
风吹鸡蛋壳
风吹鸡蛋壳 3
2025-10-09 09:58
然而就这都让我们车尾灯都看不到
妖零零
妖零零 3
2025-10-07 09:36
没看新闻么?偷台积电的技术,人都抓了,但是据说技术传回日本了
用户10xxx44
用户10xxx44 3
2025-10-08 07:33
再加大油门追五十年都不一定能见到尾灯

熊二的老大 回复 10-12 09:05
那是,再过50年就没有汽车了,也没有汽车尾灯

赵会
赵会 3
2025-10-08 11:15
眼下不适合与他们在5nm以下争锋,毕竟市场份额有限!和考试一样,211毕竟是一少部分人,考不上就不活了?
用户16xxx90
用户16xxx90 3
2025-10-09 10:50
高科技日本还是可以的,世界级公司很多
用户10xxx91
用户10xxx91 3
2025-10-09 09:20
为什么摘了工牌再说?工牌里有 监听设备?24小时全天!
用户45xxx04
用户45xxx04 3
2025-10-11 13:55
让他们先得瑟,等我们出来了,就是0.0000000001nm的,到时候遥遥领先,不不不,远远超越他们5000年,我到时候就出本书,从遥遥领先,到远远超越的5000年!
温柔是罪℃
温柔是罪℃ 3
2025-10-10 20:56
没事,我们遥遥领先,会弯道超车的
殷利殊
殷利殊 3
2025-10-13 19:14
你那个同学,还不如我一个老的UC读者,连我都知道台积电在日本熊本县投了一家大厂及研发中心,如今再肯给免费给一块地给他,不就能生产到最新的芯片了吗?
紫明
紫明 3
2025-10-13 08:35
为啥要摘工牌呢?说话要有仪式感?
用户10xxx98
用户10xxx98 3
2025-10-12 09:24
又不是大量需要的芯片怕啥慌啥?
快乐
快乐 3
2025-10-12 23:10
不是说偷的台积电的吗
一个姓魏的老伙子
一个姓魏的老伙子 3
2025-10-13 13:51
怎么说呢!对于军工来说28的芯片足够用,一个洲际导弹,差个三五米根本不影响啥!越精密的芯片对环境要求越高,导弹都是在高速高冷环境中使用,28的更耐造
方子
方子 3
2025-10-14 16:17
你们难道都不知道,日本是盗的台积电的技术吗?靠的台积电间谍盗取的[不开心]
先人板板
先人板板 3
2025-10-17 00:09
日本的化学和微电子工业连老美都要低头,你就说它有多强吧!
Pray Mantis
Pray Mantis 3
2025-10-15 11:40
技术IBM给的?IBM还能有什么尖端半导体技术给别人?
安盈
安盈 3
2025-10-17 15:47
之前不是说过日本这个是偷来的吗?
霸道的川
霸道的川 3
2025-10-17 08:25
中国能造了,其他国家也能造了
用户10xxx31
用户10xxx31 3
2025-10-17 14:25
送非洲让黑人造!否则就是种族歧视!
用户10xxx08
用户10xxx08 3
2025-10-17 10:24
别的不敢打包票,蚀刻机的光头是大连化物所的,还全产业链![并不简单]
黑白葉
黑白葉 3
2025-10-17 15:07
这是新的工业明珠?没事,愿他们长寿[滑稽笑][滑稽笑][滑稽笑]
用户13xxx34
用户13xxx34 3
2025-10-19 09:35
将来会成为白菜价的
丑石
丑石 3
2025-10-21 15:53
这玩意几纳米其实差别不大,最后多花的钱都是智商税。
老张聊一聊
老张聊一聊 3
2025-09-02 08:50
偷台积电的
对对对你说的对
对对对你说的对 3
2025-10-19 05:19
台积电技术高管直接把2nm技术拷贝给了日本。这么大的事情 好奇为什么在国内刷不到
奥体氏304裤衩
奥体氏304裤衩 2
2025-10-11 21:43
小米:三年后量产1nm芯片

熊二的老大 回复 10-12 09:00
大方点,直说3月后量产1nm芯片