至愚斋 回复 06-08 17:48
自己不注重搞好关系，多次得罪盟友，而且还判断不清楚形势，是不是活该被杀失败？

寸土不让 回复 至愚斋 06-08 18:00
孙权当初提出的和关羽联姻就是不安好心，是为了分化刘备和关羽的关系，除非当时的关羽准备背叛刘备自立一方，否则关羽就必须表明态度。

雨暮 回复 07-07 00:53
当时刘备和曹操在汉中陈兵对峙，曹操调集整个魏国的骡马运粮食前往汉中跟刘备对抗。刘备刚刚拿下刘璋的益州，在国力上根本就吃不消。所以关羽出兵北伐，让曹操调转兵锋南下应对，以解刘备的燃眉之急。。。这也是诸葛亮隆中对南北钳形攻势的一部分。关羽确实勇猛，单独对抗曹吴全明星武将，但羽只是武将之列，并非军事帅才。前期胜仗太顺利，收拢太多降卒把粮草吃光了，擅自拿了孙权的粮草，给了东吴出兵口实。

赛项猎义定 回复 07-07 23:14
司马懿献计联合东吴，吕蒙白衣渡江，糜芳背刺，1人独战吕蒙、徐晃、于禁、吕蒙、陆逊、潘璋……，还想要怎样？！

随了谁的意 回复 06-09 18:14
张辽张文远的话……[思考]你且看看他白马之前的战绩，再看看他白马之后的突变。其实吧～！教他打仗的老师恰恰是关羽的冲阵斩首的打法。包括你所说的蹋顿单于[呲牙笑][呲牙笑]

用户13xxx73 回复 06-09 18:19
对，这就是为啥张辽能入武庙的原因

因为爱 回复 06-09 14:38
他也没打胜仗啊，这辈子就靠洪灾捡了个漏

万里长鸿 回复 06-09 14:00
主要影响不是关羽导致的。孙权不是为了打关羽而夺荆州，而是取荆州而攻关羽。因是荆州，果是关羽被杀。

赛项猎义定 回复 07-07 23:02
世人皆在喷关羽，可知关羽1人独占魏吴：曹仁、于禁、庞德、徐晃、吕蒙、陆逊、蒋钦、潘璋……23员大将

念冰lk 回复 06-24 19:18
汉中之战，以及夷陵之战都是有改变局势走向的意义！

用户15xxx09 回复 06-09 10:06
你知道为啥小学课本里会提吗？因为这是历史事实，灌输给小孩子的只能是事实，但江东鼠辈和背刺盟友的概念千万不能传给小孩子

随风 回复 用户15xxx09 06-09 17:13
刘备与刘彰是盟友不？刘备打着帮盟友打张鲁的名义进蜀，然后蜀地就归刘备了，刘备背没背判盟友请教一下

asd飞 回复 06-09 16:29
他都被徐晃打出来成语了不是明显不如徐晃吗？

浮世尘心 回复 asd飞 06-09 17:48
请赐教啥成语

种花家-兔子 回复 06-25 22:53
你不信不代表不存在，我敢说武器相同情况下，让800鬼子打10万非洲土著是简简单单的，鬼子可以用智慧，加上武士道永不屈服的精神加持，轻松扫灭毫无战斗意志还装神弄鬼的非洲土著，信仰这个东西，对战力的加持是不可估量的。

大河 回复 种花家-兔子 07-08 19:56
小日本武士道确实不是盖的，某些方面确实很优秀

赛项猎义定 回复 07-07 23:03
世人皆在喷关羽，可知关羽1人独战魏吴：曹仁、于禁、庞德、徐晃、吕蒙、陆逊、蒋钦、潘璋……23员大将

东风 回复 赛项猎义定 08-16 05:17
对内轻慢同僚，对外四处树敌还牛逼了？

Lisy丶 回复 07-04 11:47
而且丢荆州的主要原因在于糜芳傅士仁投敌，并非是关羽战败被夺的。

Lisy丶 回复 07-04 11:46
单单结果来论最没有意义……曹操还是三家底子最厚，人口最多，经济规模最庞大，矿产最丰富，粮草最多的一方呢，结果优势打劣势 统一不了一点，赤壁，汉中皆失败，所以曹操最菜？

因为爱 回复 07-11 15:12
发大水仗着自己有船捡了个大漏给你吹的，没有任何证据关羽学老蒋掘花园口一样淹敌军的证据

ORC 回复 因为爱 07-11 22:52
于禁怎么不行，你怎么不行？

落花人独立微雨燕双飞 回复 根哥 06-30 18:51
历代评定天下的功绩都大于对外扩张

根哥 回复 06-26 14:00
对内战争打的再牛逼，也没外战加分多。比如李靖，霍去病之类的。

用户17xxx03 回复 我去 07-06 18:41
嗯，有道理。总结一下，还是关二爷纸面上没输过，实战上没赢过。

我去 回复 07-06 16:31
无论正史还是演义，当时所有人都说关羽厉害威震华夏！咋地，你是比三国所有人都看的清楚明白啊！还是觉得那时候的人都是关羽的粉丝啊！

赛项猎义定 回复 07-07 23:06
拉倒吧，吕布就是丁原手下一介文官，孙坚都打不过

用户10xxx86 回复 06-10 07:49
不能，八十八斤的大刀抡的跟风车似的谁能抵挡

777 回复 赛项猎义定 07-08 07:52
怎么样？首先身为坐镇一方的大将，你就应该知道魏吴非常可能会联合抢荆州，你连这点都不知道你守尼玛荆州？

赛项猎义定 回复 07-07 23:12
司马懿献计结东吴，吕蒙白衣渡江，糜芳背刺，1人独战吕蒙、徐晃、于禁、吕蒙、陆逊、潘璋……，还想要怎样？！

D调卡农 回复 06-10 11:34
漏了两字，最强前加上“水上”

赛项猎义定 回复 07-07 23:09
周瑜有啥？赤壁凤雏庞统居首功