西方人仍然不理解二战中东西线之间的世界末日般差异。 举个例子：在 1943 年战争最激烈的时候，苏联红军同时与轴心国200多个师作战，与大约300万法西斯士兵血腥厮杀。 你知道盟军在西线最激烈战役中面对了多少个德国师吗？ 阿登战役，7个装甲师、2个装甲旅和13个步兵师，共24万老弱病残，缺油缺弹少装甲的德军。 即使如此，它们仍然突破了8万美军精锐防御的战线，直至被近70万盟军援军粉碎…… 同期的东线，苏联红军把180个德军师摁在地上摩擦，摧枯拉朽般的冲入东欧，冲入德国本土。 都不好意思拿斯大林格勒保卫战和库尔斯克会战来对比了，因为太欺负人了。 《解放三部曲》、《莫斯科保卫战》、《他们为祖国而战》、《士兵之歌》、《第三次打击》等等一系列史诗级苏联电影作品，他们鄙视说都是吹牛之作，宣传而已。但转脸被《兄弟连》感动得稀里哗啦，五体投地。 呃，巴斯托涅战役中被包围的101师，其对手是杂七杂八拼凑出来的德军第26国民掷弹兵师。总兵力区区1万出头。劣势打优势，弱旅打精锐，最终战损比还能赢了天兵101.。 不得不说，好莱坞和HBO是美国给全世界洗脑的强大宣传利器。 #历史知识#
掷弹兵师，那是精锐部队！和美军骑一师一样！别以为叫掷弹兵就以为只会扔手榴弹，掷弹兵是德军的精锐和荣誉！
空军西线强，陆军东线强。美陆军开战前都没多少人，开战后极速膨胀都是赶鸭子上架，航空兵大家都是新兵种没啥差距，地面上美军多数时候都是仗着工业基础打呆仗。
种花家
最出名的是“把你送到东线去”！
种花家 回复 05-05 18:12
曼施泰因还是希姆莱啊？有次发火说，真该把你们这些该死的胆小鬼送到东线去[赞]
种花家 回复 05-05 17:47
真是好理解[赞]这解释了西线真是残酷啊，都不想去东线
侠缘风
国民掷弹兵，就是民兵队伍
samth lei
然后到了50年，中国试了下盟军的成色，发现：也就那样……
春夏秋冬 回复 05-06 21:06
关键是苏联
淡水蟹 回复 05-06 06:53
真的那样钢铁早发动解放欧洲
用户18xxx71
装甲掷弹兵师和国民掷弹兵师是两个东西，别搞混了
用户14xxx14
盟军迟迟不开辟第二战场是有原因的，就是要让苏联流干血！眼看再不下场就出局，才有诺曼底登陆。
用户10xxx26 回复 05-07 14:36
那肯定阿拉曼战役之前美英人员武器数量优势都被隆美尔大败，阿拉曼蒙哥马利率好几倍的坦克飞机和火力优势才打赢，美军第一次和德军正面交手西西里战役已经是43年8月多了结果巴顿面对凯瑟林艰难取胜，44年6月底靠欺骗战术把德军6个装甲师骗到加莱300万盟军5千多架飞机1千多军舰掩护下才敢发起诺曼底登陆，然后44年12月低到1月末被德军拼凑的二流部队和少数东线精锐打得溃败造成二战美军阵亡最大的一次战役，美军赶紧让巴顿和蒙哥马利回援被围美军天晴后靠空军炸毁德军坦克才击退德军，整个二战美德军交换比不超1：2，加上英军和英联邦军盟军等阵亡比接近1：1，不算末期投降的近500万老弱病残德军那些大都是临时征召发放武器的老人和小孩
灰狼阿土 回复 05-08 11:07
苏联确实流干了血，导致出现断层找不到中生代接班人，后期老人政治坚持不住了直接换戈尔巴乔夫接手，立马就被美国忽悠瘸了。
该读书时别放猪
欧美想打败德日，自己人怂怕死只好出装备资金让能打的上啊！二战中苏任何一个牺牲的战士都比其他盟军加起来都多一倍！德日在中苏投入的兵力都超过了他们总兵力一半以上！这已经够说明问题了！说白了二战就是盟国合伙打轴心，岀人命的不欠出装备的人情！！
冷眼看世间百态
苏军把德军按在地上摩擦就吹牛了，打败德军还是东欧恶劣的天气
用户49xxx49 回复 05-07 22:15
呵呵，你难道不知道苏联跟德国是同纬度国家。。。你难道不知道德国的平均纬度甚至比苏联更高一些。。。你中学的地理是体育老师教的吗，我一个工科生都知道。。。。
年华无信 回复 05-08 12:32
说白了还是德军自大了，以为冬季之前能搞定苏联
成哥哥
主要是苏联动员能力太恐怖了，女人都上一线作战了，德军到最困难的时候女人也就是操作一下防空炮
龙勃透镜 回复 05-07 10:01
苏联人最危急的时候女人也上战场。但德国人最困难的时候却没有全国动员，到了1944年败局已经无法扭转了，德国的工厂居然还在耗费资源生产和战争一毛钱关系没有的墙纸……三德子有时候的操作也是让人十脸懵。
成哥哥 回复 龙勃透镜 05-07 11:43
德国才是正常的，德国已经是历史上把资源倾向战争比例最高的国家了，只是苏联更变态，直接转变成了彻头彻尾的战争机器
落下
西线那帮少爷送去东线连填线都不够。
用户12xxx24
美国摘桃子 拍电影
十年河东
胡说八道，都让德军打到莫斯科城下了，差一点就亡国了，还好意思吹，小编留学朝鲜学的宣传？
用户10xxx80 回复 05-29 15:31
法国占了莫斯科，俄国也没亡，反倒成了法国的催命符
春夏秋冬
二战是美帝与德日英法共同挑起的。41年之前还是支持日本侵华的帮凶。
用户13xxx06
汉奸俄粉永远不理解，工业碾压苏联的德国为啥缺坦克、缺弹药、缺装备，而工业区全沦陷的苏联却装备充足。更理解不了开战前缺铝，战斗机都用木头造的苏联，冶铝厂全沦陷之后却造出了全铝战斗机，甚至还有铝装甲。
该读书时别放猪 回复 05-06 10:55
这腔调和42年后美国援助中国抗日一个德行！欧美想打败德日，自己人怂怕死只好出装备资金让能打的上啊！二战中苏任何一个牺牲的战士都比其他盟军加起来都多一倍！德日在中苏投入的兵力都超过了他们总兵力一半以上！这已经够说明问题了！说白了二战就是盟国合伙打轴心，岀人命的不欠出装备的人情！！
郑振华 回复 05-06 19:23
请问日本打东南亚前，它的战争资源是从哪来的，你这么熟悉说一吧。
日月潭
苏联是在和德国控制下的整个欧洲作战，了不起的苏联红军，乌拉
北极熊
美国擅长挑起战争趁机捡漏。
有梦才要去追呀！
未来阿美利坚的教科书会这么写：1941年，美国悍然偷袭珍珠港，引爆二战。小日子立刻往广岛长崎投入小男孩和胖子表示抗议。德国在欧洲响应，联合波兰一起推翻苏共暴政，无奈势单力薄，只能苦苦挣扎，强大的英美联军开辟了斯大林格勒战场，一举改变了二战的转折点。同盟军戮力同心，携手作战，终于保住了波兰的独立，并分解了红色俄国。由此，筋疲力尽的双方开启了长达半个世纪的冷战。[抠鼻]
用户13xxx62
没有英美，老毛子单挑干不过德三，1943年德三还没有总动员
经济技术 回复 06-04 16:06
后期已经没有人员，动不动员已经不重要了
种花家 回复 05-14 09:20
一个布列斯特要塞德军伤亡超过了欧洲除了法国战役！你说德国挑欧洲可以，挑苏联是疯了！总动员，服兵役年龄降低，43年已经有了
会跳舞的阿宝
其实美西方一直知道大毛二毛多能打。所以在车臣试了一下两下，发现不对，缓了几年又在格鲁吉亚试了一下，发现大毛还是挺强，等到2014年乌东以后就下定决心绝对不能和大毛硬打，只能让二毛或者裹脚布上。
暮卷西山雨
打手能不在前边卖命吗
用户10xxx69
美国总统那时候也说，我们无法顶住德国，但打日本还是绰绰有余的。1941年若美军在欧洲战场跟德国厮杀，美国根本承受不了伤亡几百万人的代价！
用户10xxx75
小胡子是要灭亡苏联，而不是灭亡欧洲。
lpnlpn 回复 05-06 20:55
当时的欧洲除了苏联，短的只用几小时，长的几个月，几乎都被小胡子灭完了。
啦啦啦啦啦 回复 05-07 23:32
要不是海军不给力，英吉利海峡早踏平了。
heavy
二战打完后，苏联直到解体也没有大规模用兵。
牧野
犹记得🇺🇸老兵说：5几年时，如果对面那帮人有我们这样的装备和后勤补给，就不是战争了……是屠杀
小小鱼 回复 05-08 15:15
有同样的装备和后勤就打不起来了。就像现在我们和老美吵得再凶，也不可能老美参战台湾，我们登陆墨西哥湾的，因为在同等对手眼皮底下没法打。
用户16xxx99
东线随便一场会战都能吊打英美所有战役，美国人根本不会打仗。
刘俊
不得不让人想起抗日神剧。
奥古
苏联都没了！西方无论怎么撒谎都没有人揭穿了
^阳光心情+
如果不是苏联，欧洲也许早就被统一了，犹太财团也会被灭九族，这个世界也许会更好。。。
啦啦啦啦啦 回复 05-07 23:33
你这想法还挺奇葩
allinone
阵亡的英雄无法给自己写史诗！这就是人类历史最血淋淋的真实
胖子原子弹
苏军是四、五倍的兵力才消灭了这么多的德军
梦龙
没办法，人家美国擅长文化输出，好莱坞大片和可乐、香烟、罐头等轻工产品不要钱的输出，苏联擅长重工，不太讨老百姓喜欢，美国的轻工产品老百姓更需要和喜欢，就这样洗脑了。
疾风知劲草
如果不是米帝倾半国之力给大鹅输血，大鹅现在大概率说德语。
用户10xxx76 回复 05-11 00:40
已知英国获得的美国物资是苏联三倍，你说美国半个国家支持苏联，即支持苏联和英国已经用去了两个美国，再算上其它，当时地球有几个美国？
用户10xxx80 回复 05-29 15:29
给毛子支援米帝的半数国力？那给英国的3倍于毛子的支援，美国是否破产了？[抠鼻][抠鼻][抠鼻][抠鼻][抠鼻][抠鼻]
金汉元
盟军海空军比苏军强，陆军大体相当！盟军与德军坦克交换比4：1，库尔斯克苏军与德军交换比3.6：1。
呵呵
俄罗斯方块[抠鼻]
风摇青蔓
贬低苏联，抬高西方是不对，但你这抬高苏联，贬低西方也扯淡呀。打败法西斯是双方共同的努力，苏联是击败德国的主力，美国是击败日本和意大利的主力
用户10xxx48 回复 05-30 08:58
发战争财，是霉国的传统
gsyqw 回复 06-06 08:29
美国就是压死骆驼的最后一根稻草
xiejinwei33
美国人的独特地理优势决定了海空军力是国家力量的基石，而陆军就没有那么强，二战菲律宾，朝鲜，越南，阿富汗都能看出美国陆军的成色
samth lei
乱讲啥呢！西线的德军都是天兵天将，一个师能打十几个师的存在，要不是欧美拖住了这些精锐中的精锐，苏联就输了！至于苏联对付的200个德国师，那都是德国的武装平民而已……好莱坞说的！
雨过天晴
好莱坞才是二战的王道，鬼子吹牛更邪乎
四川印象
[赞][赞][赞][赞]
不如归去
特乐的思维方式实在是……两线开战的奇思妙想到底是从哪里来的呢
程序正义就是正义本身
种花家 回复 05-14 09:34
这电影，有点判断力的就一乐。你是没判断力？整天揣兜里磨练智商？
那一片海
如果两国相邻单挑的话，苏联应该亡国
神兽鸿鹄
怎么不说德军百分之八十的战斗机部队，和百分之九十五的海军都在和盟军作战呢？德国造了1100多艘潜艇，光这些潜艇用的资金和钢铁就够装备300个装甲师了，而德军总共才三十多个装甲师，德国的主要资源一直倾斜于跟盟军对抗，而非苏军，就这样苏军还差点被磨干净
追寻生活
这话说的苏联同轴心国作战，好像苏联没有接受英美援助一样
用户89xxx14 回复 06-10 18:54
人命和金钱哪一个更沉重？中国死亡人数排第二，二战死亡四千万人，但功劳全是美国的。因为美国嘴大，就连现在中国的媒体，绝大部分都有犹太资本。
jiass
空军战力的60%都消耗在东线了
用户93xxx25
[赞][赞][赞]
岳健
西方人如果不服的话，，现在再打一次，，还仍然会是东方赢
好的好的
正因为两次大战胜利果实让美轴心国窃取了
凌云霄
不否认苏军的功绩，但苏军统帅指挥能力还是差点，西方援助也起了不小的作用，但用摧枯拉朽形容东线的苏军，有点夸张了，德军也打出了不少经典战例。
sdfreedom
没美英输血，斯大林是俘虏。
用户29xxx58
美军是工作，苏联是玩命，美军输了顶多就是撤回老家，，苏联输了就是亡国灭族，能一样么
触碰的未来
德装甲精锐损失最大的是非洲战场
生命
二战结束后欧美为什么不攻击苏联？
生命 回复 06-08 01:10
苏联的伤亡那么狠，巴顿又是这么的巴顿。
wenmc263
这就是掌握话语权的重要性
sunfirelv
德国和英法打得是君子战，对俘虏也客客气气的，和苏联是生死战，都拿对方不当人
无聊的人 回复 05-30 18:55
苏联其实对德国手下留情了，一比一报复德国，德国就得死总人口一半才行
用户13xxx54
你那是苏联，日本零式就已经用金属骨架＋铝合金蒙皮了，更何况德美。
四明山冷风
支持楼主观点
赵生2022
你以为为什么要成立北约组织啊？都被苏联强大的军事能力吓破胆了。
空空如也
苏军是专心对轴心国，盟军是西欧，北非，北大西洋潜艇战，太平洋，缅旬印度，甚至有驻中国空军，多线作战
用户64xxx60
故意弱化苏联和中国战场，唯二牺牲上千万的国家。欧美犹太掌握国际话语权的结果
用户60xxx29
苏联可厉害了，一个基辅就投降65万呢！
jiass
看完这部书，我们再来聊
平平淡淡才是真
苏联是有战略纵深和人多，阵亡了近千万士兵堆积起来的胜利，苏德战损比简直太难看
用户17xxx90
苏联是靠老美养着的啊，打仗第一打的是后勤，老美四线作战，去哪里找
风狂的雨
人类近代所有科技成果的催化剂原来是出自于世界大战杀人方法的需求吧？
周威力
嘴炮无敌也是无敌的一种啥。
taoyang316
吹嘘自己贬低他人是东西方的通病，了解过二战转折点——普天堡大捷吗？你没看错，他们就是这样教育下一代滴
种花家 回复 05-14 09:21
你是多智障抖机灵
Caoxudong
废话，怎么能理解？美军基本永远保持火力优势，难道美军要自废火力优势？
用户10xxx75
美国得到了二战果实，
用户10xxx12
苏联拼死和纳粹作战结果呢？现在西方只认美是做出贡献最大。中国抗日战争之惨烈，结果呢，美几乎想把二战日本角色换到中国头上！连向日扔原子弹的功劳都想安在中国头上！
jiass
德军在东线被打残的部队 就调回西线舔舐伤口 回血，这种二线部队和盟军地面部队打得有声有色
灰狼阿土
美国空军海军厉害，陆军一塌糊涂，英国陆军也是一个吊样。也就法国陆军有点能力，结果迷信马奇诺防线，被德国直接包圆了。
触碰的未来
非洲坦克大战才是对攻战，就像正面战场。东线是防守反击，就像敌后战场。
My life
放xxxx吧，了解一下一两百万人的登陆战有多难打再来叫，看点自媒体就觉得自己了不得了，部队要训练，武器装备的研发制造补给，哪一方面准备不好就得去海里喂鱼，而且只能在加莱或者诺曼底登陆，如果43年登陆的话德军完全有能力调动空军和坦克集团军把盟军推下海，就算推不下海也可以靠空军轰炸你仅有的人造港口，补给出现大问题或者断绝那对于登陆部队就是灭顶之灾，你以为可以像陆军一样一会进攻一会后撤？ 就是对历史一窍不通的人太多，自媒体一忽悠就觉得看透了本质，实际只是被舆论裹挟的小丑。 另外，没有美国不记代价的大轰炸，援助，苏联能不能抗住都两说。 至于谣言的来源就是丘吉尔确实提过要坐山观虎斗，以及胜利以后盟军进攻苏联，但都被美国给否了。但是罗斯福也不得不承认43年登陆欧洲确实时机不够，因为英美的军队特别是美军只是金钱堆砌起来的军队，即没经历过战争也没有充足的训练，仓促的跟德国军队打只能是自讨苦吃！
My life 回复 05-18 11:07
🌿密码，我说一两百万一拥而上了？你阅读理解是你小学毕业的父亲教的？就问你那一两百万人是拿下法国才登陆的？拿下诺曼底就意味着胜利是吗，那才是最危险的时候，一旦港口被毁那就等着被赶下海，跟你一两百万人早点晚点登陆有毛关系。 还有别吹你苏叠了，几十年就没了有什么好吹的，丢人！苏联那么多将帅打个库尔斯克防守战，防守方，人数，武器装备都是别人的两倍，伤亡也是别人的两倍，那么富裕的人力物力，打成这样还给你吹起来了，苏联的胜利一大半就是靠逼着前线士兵不拿自己命当命才有的，你要是美国的将领敢那么打早就给撤了，只能证明他们狠，而不能证明他们能力有多高。 另外，你苏叠开战几个月，五百万军队被俘被歼，举世罕有，没有英美的援助，你即使守得住一时，士兵没吃的，没有卡车运兵，你反个匹的击， 还有你斯大林蝶地为此感动的就差给罗斯福当场磕一个了，也就后来德国不行了才又开始傲慢起来。
My life 回复 05-18 11:17
我说那么多你找了半天就找到了一个你认为的问题，然后开始东拉西扯，为了给你苏叠洗你真是脸皮都不要了，你要还想洗你就继续洗，你苏叠就是个短命鬼，黑料几大车，打仗全靠人命堆，我还怕没东西跟你辩？ 德国输就输在两线作战，还没有真能使上劲的外援，要是单线作战，早就给你苏叠平推了，平推不了也能耗干你的人力。