今日话题：为什么刘备经不住夷陵之败的打击？？？ 网友甲：夷陵之战时的刘备带兵四万出征，对阵东吴陆逊率领的五万吴军，当时刘备身边竟一员大将跟重要谋士都没有，夷陵之战前关张，黄忠，法正已故，诸葛亮要镇守成都，马超刘备不敢用，魏延要镇守汉中不能随争，而赵云是极力反对伐吴的，被刘备搁在大后方，而刘备自身又不是打仗的材料，比曹操差远了，又不占地理优势，失败也就是必然的了。 网友乙：关羽死了不到两年刘备就开始发动战争了，在此之前的刘备刚经历过益州争夺战，汉中之战（男战女运的程度），此刻的刘备实力已经非常疲惫了，可他还是稍做准备就开始伐吴了（那种情况下休养生息是最重要的)夷陵之战改变了三国鼎立的力量对比，使蜀汉国力削弱，东吴实力增强，曹魏优势凸显，还影响了三国时期的政治格局和历史进程。 网友丙：1-出兵前要集结兵马，这不是吹口哨，是需要时间的。2-出兵前要统计收成调配粮草，也不是一秒钟就能办成，是需要时间的。3-夷陵败后刘备是可以一路退回成都的，但不能，追击的吴军会紧跟入川，他在白帝扼住道路，避免自己的残部变成溃军，也起到震慑吴军的作用，夷陵之战往大了说是刘备在赌国运了，打赢了还能回一口元气，打输了就失去夺龙的可能了
夷陵之战，刘备军其实是打不赢孙吴军的，唯一的希望就是等曹丕出兵(刘备也是这么做的)夹击迫降孙吴，但是一旦曹丕真的出兵了，吴亡则汉不存，一样是输。从政治角度看，夷陵之战就不该打
中国上下五千年，为了皇位捅兄弟两刀的多了去了，但为了兄弟，连皇位都不要，只为复仇的只有刘备了。这就是蜀汉的气质，这也是为什么诸葛亮会鞠躬尽瘁，辅佐刘禅至死不渝的原因。
夷陵之战是必定的，因为是刘备，很多事都是互为因果的。因为刘备重情重义且心怀天下又有魅魔体质还信念坚定，所以他得曹操器重并视为一生对手，能够吸引诸葛关张赵等这等超级大佬一生追随，能够让徐荆两地尽数倾服。夷陵之战，他有被盟友背刺的发动正义，有为兄弟报仇的宣传大义，还有战略需求的战争要求，如果不发动，那只能说刘备是无情无义目光短浅鼠辈，不值一提了。而且刘备发动夷陵之战是关羽死后两年，证明刘备是经过准备的，更证明刘备有耐心不是莽货。
吃面不喝汤
刘备夷陵之战时多大年纪了，六十多岁了，战败后没日没夜的跑了两天山路伤了身体。另外说刘备不会打仗的有仔细看过三国，动过脑子吗？汉末三国时期刘备打仗也算T0级别的了
用户71xxx92 回复 04-20 01:46
你说说刘备是怎么要曹操兵马的？刘备说的和做的是一样吗？不叫骗是什么？
用户71xxx92 回复 04-17 04:53
和你这种史盲辨论掉底，我说的历史依据，你咋不回答？扯东扯西的？
Alex8001
老刘膨胀了，以为打败过魏武帝就无敌了，加上自己时间不多了，怕等不起，其实借机施压东吴，多要点好处才是真的
难得糊涂
夷陵之战刘备有不得不打的理由：第一很需要一场胜利稳定民心，尤其是刚刚拿下益州人心还不稳。第二荆州是蜀汉的桥头堡，丢不得。第三虽然正史没有桃源结义情，但刘对关张确实有兄弟之情
不一定放寒假 回复 03-31 21:54
最大的问题不是这些，而是刘备班底分为荆州派，东州派，元老派，西蜀本地派，西蜀本地人不待见刘备，也不想北伐，元老派凋零，东州派只是刚刚入蜀投靠过来的，荆州派是刘备当时最主要的班底，刘备入蜀最大的功臣集团，现在荆州没了，这些人咋办，不打心就散了，刘备有无数种必须打的理由，而只有一条不能打的理由，那就是要积蓄力量北伐，可不打人心散了，北伐也北伐不了的
超级塞牙羊驼 回复 03-18 18:08
夷陵之战有不得不打的理由，最大的错误就是打败了。。。不然三兴汉室不是没有可能
用户13xxx11
凭啥听你的？ 曹丕出兵了，孰重孰轻不知道？真指望孙权当魏臣啊，何况曹丕又不是没出兵，只不过曹丕出兵的时候，刘备已经被陆逊打废了。 夷陵之战结束，孙权派人来谈和，刘备一样要同意。 你是真的不懂在装啊，后续联合作战，都是彼此配合。 诸葛亮第一次北伐之前就是石亭之战， 第三次北伐时，东吴派陈式攻打武都阴平， 第四次北伐，东吴攻打无锡。 你可别在这胡扯了行吗
随了谁的意
诸葛丞相的隆中对其实就是二代或者三代的发展布局，刘老板看懂了，所以他打从心眼子里的信任丞相，把最重要的大后方都扔给丞相打理就足以说明一切了。可惜，时不我待，刘老板发家太晚，夷陵之战时他其实更多的是在做个姿态，等曹丕这个250一起痛打落水狗，奈何曹丕这个250玩阴谋倒是一把好手，打战嘛，连给他老子提鞋都不配。被孙十万耍了的250后面还不服气，结果硬送了一波人头[捂脸哭][捂脸哭]话说回来，刘老板这威逼的意图其实远远大于硬刚的可能，不然夷陵遇阻凭他打下季汉疆土的经验，最次都是退兵而不可能打不下来等在原地白白浪费粮食。他不退是满心以为曹丕这个250就算不及他老子曹老板，但起码落井下石捡便宜的眼力应该还是有的吧？！结果……这才是刘老板坐等白耗给了陆逊机会的原因。题外话：刘烨和司马懿都上书劝曹丕落井下石，奈何这个2货把人家都当成自己一样了，接受了孙十万的假投诚封了个大魏吴王[捂脸哭][捂脸哭]事后反应过来又头铁不听劝白白送人头。劝他的还是刘烨和司马懿[捂脸哭][捂脸哭]
蓦然回首
只能说刘备煞笔，魏延一个人就搞定了，面对曹魏他几万人马都敢吹来10万以下全歼，10万以上击退。刘自己去守一波汉中，坐等魏延灭东吴不好？
倪组富 回复 02-25 11:57
“十万大军”[得瑟]
倪组富 回复 02-25 23:09
我听不懂狗叫，你会说人话吗？[得瑟]
微風中的雨
跟你这种读书少的人，看来确实没啥好聊
一颗尘埃
刘备还是太侠气了，却了一点帝王眼界。曹操刚去世中原动荡，你不去关中占点便宜，和东吴掐什么，关键还没掐赢
孟蛟 回复 02-28 19:46
我看你还行 了解一下蜀汉荆州派 东洲派和益州派
倪组富 回复 02-18 19:48
侠气？刘璋乐了，你是说的华山派岳不群岳大侠吗？[得瑟]
是梦终空
其实马超也死了，不然夷陵之战 他有份参与，刘备是不敢把马超当成关羽那样用，不是不敢带出去当先锋
南楚霸王邢道荣
严格来说夷陵之战才是汉室最后一战，曹丕篡汉以后，汉室在整个天下的影响力急剧衰落，刘备龟缩蜀中很难再影响时局，拿下荆州还有一丝复兴汉室的希望……刘备也很无奈，但是他有大志，只能尽人事，听天命……我很喜欢新三国里曹丕喷司马懿那句话，我已年迈四十，且身体日益衰弱，不急攻吴，何时才能天下一统……这句话放刘备身上也合用……
道友请留步
刘老板绝对达到了孙子兵法中的知己知彼百战不殆的境界 亲如兄弟的二把手被鼠辈枭首是可忍孰不可忍 越塔也要弄你
海阔天空任鸟飞
蜀国比魏吴奇葩。蜀国结拜兄弟任主要指挥职务，是比较落后的民间黑社会组织方式。魏吴最高统治者与高级指挥官，一般不会结拜兄弟的。三国演义作者偏好蜀国，是那种黑社会江湖世界，浪漫主义者。
光之神偷
刘备没有刘邦的痞气和刘秀的运气，但却有不该属于争天下的枭雄的义气。
A孔波
野史记载，刘大耳这里想着马上一统了要削弱一下关二张三的影响力！赎金都准备好了。没想到关二直接被干死了！间接导致张三也被砍了头！那个年代原始股股东输了没有去嘎的！毕竟还都有亲戚关系
用户10xxx92
刘备！大耳贼！贩席织履之辈，岂能为帅？为将？
大富大贵
刘备也是相当牛逼的，，没看到曹操在被人群殴包饺子还能千里奔驰斩首乌桓单于守领，还能降服其他几个外族圈起来养，其他朝代一个国家安定打一个外族都特么被人把皇帝捉了去
幻化成风
刘备的人设就是仁、义，所以为了关羽这一仗必须打，不论输赢，皇叔都无愧义气
我手机关机了 回复 04-08 13:28
成也仁义，败也仁义，没有血流成河的气魄注定成不了帝王
老何
为啥夷陵之战后没几年，卧龙又北伐了？不累吗？
倪组富 回复 03-07 17:08
欲加之罪，何患无辞，权臣揽权，借口多多
春夏的清凉 回复 04-18 13:40
蜀国的结局已经注定了，北伐是灭国，不北伐也是灭国子是时间早晚的问题
倪组富
马良，黄权跟着还不行？
倪组富 回复 03-01 00:20
黄鼠真是不自量力
倪组富 回复 03-05 22:51
不用狡辩了，刘黄鼠在和刘璋结盟以前就谋划夺取益州，并且勾结了刘璋部下的二五仔张松法正，和刘璋结盟的目的就是进入益州，从内部下手，颠覆刘璋，夺取益州，后来又不宣而战，骗杀刘璋的部下，符合背刺
近朱者
谁告诉你刘备不是打仗的料？历史上刘备后期还是很能打的。
鹅鹅鹅。。。 回复 03-09 21:33
才略还是差些功夫。
孟蛟
再来一个 欺骗？魏 吴 司马哪个不骗 背叛？曹总 我就不细说了吧 暗杀？你给我科普一下
驳虎
刘备不是打仗的料？你特么把演义当历史吧
擎天小柱
关羽丢荆州就没有三国基础了，刘备不伐吴，只有困死益州一个可能
大富大贵
脑残玩意国之根本顶梁柱被人家搞完了你特么还忍气吞声，，还要在当挡箭牌到时死完了还
天道酬勤
要是叫曹操刘备孙权决战，刘备孙权不够曹操一个人打，曹操十拿九稳统一三国
人间风雪客
主要是年纪大了。再不打就没机会了。曹魏太强。没胜算。只能找东吴搏一搏。
王佳雨
刘备老了，不趁驾崩之前打，蜀汉基业不稳
铁马冰河
目空一切的关羽，把蜀汉集团葬送了。
yyf
干事业是非常摧残人，你要经得起打击。
鹅鹅鹅。。。 回复 03-09 21:37
看来你很有事业心，抗住了多少惊涛骇浪。。人可能就这样，挣一口气，体现价值和功量。。真是应了推背图那句话，自从盘古迄希夷，龙争虎斗事正奇。
用户10xxx60
为兄弟丢掉江山的，好像仅此一帝。
陌上行
蜀汉有蜀汉的浪漫，东吴只有鼠辈……
天降正义
蜀汉的浪漫就在于此啊！关羽久经沙场焉不知倾巢而出不可久持？机会太好了，曹操病危，北地狼烟四起，荆樊义军响应，天降暴雨水淹七军。本身已经老迈，可以说是兴复汉室唯一的机会了。刘备夷陵之战同样是破釜沉舟，寄希望于曹魏趁火打劫，东吴服软还回荆州继续同力抗曹。诸葛亮以一州伐九州，也是同样的，全力以赴成败交给天意。姜维最后一击同样是如此，舍身忘死欲使汉室幽而复明。所以蜀汉才让后人敬仰！