白起跟韩信谁更强(军事)
经常有人拿白起来碰韩信,简直就是不知天高地厚。 以前我也不咋去了解白起,不知道怎么怼。 后来了解了一下,只能说白起是百年难得的名将,但是跟韩信比划,还不够格。 孙子兵法:上兵伐谋,其次伐交,之后才是伐兵,攻城 韩信是站在最顶端的,打的所有仗,全是计谋,都不需要跟对方死磕,全是把对方玩死。伐交,韩信只用过一招,联系彭越断项羽粮草。伐兵属于战术体系,都是低端操作了,不提也罢 而白起,没有伐谋,没有伐交,他打的仗,全是战术,战法,属于低层次级别。 说白起战绩好,杀了百万人,没办法,那时候有那么多人杀 。 再说两人的高端操作。 韩信既然是最顶端的军事家,高端操作肯定逆天。背水一战最典型,带的兵,新兵。兵力对比,比对方少六七倍。地形,绝地。 样样都不占优势,样样都是死局。 韩信做到了,两个回合,秒杀对方! 这比项羽破釜沉舟还逆天,项羽带的是精锐,虽然断了河,断了后方。但是左右跑还是有生路。 韩信那个地形四面八方都没活路。 白起的最牛操作也就长平之战,靠以多打少,全歼赵军四十万。他用的是一系列战术,分兵,切断,各种迂回,如同摆阵把对方挫败。 这些战术体系,对于常人来说是高端玩家。但是对于军事领域,只是一般的操作。对于兵家圣者,只是低端操作。 项羽同样也是,只是战术流,还不够高层次。所以韩信两个回合就把项羽按在地上,基本没什么战损全歼楚军。 白起只能跟项羽比,两人都是战术流的。跟韩信比,差了一些级别。 白起带过新兵吗?白起有多少次以少胜多?白起有过惊艳的计谋吗?白起打败过哪个名将? 一样都没有。 以上看法仅个人拙见,欢迎大家批评改正
小戈
你吹韩信比白起强算见仁见智,但踩项羽就扯淡了,韩信要有你说的这本事,刘邦早就拉上他跟项羽决战了,哪用的着耗那么久,项羽肯定不会拒绝决战,一战定乾坤,韩信明明有很多机会打项羽,可惜,他死活不去,哪怕跟刘邦生出嫌隙也不去
smart 回复 10-24 07:56
没事多看书,你是真不知道刘邦是怎么反胜项羽的,鸿门宴后韩信归汉,用刘邦作饵拖着项羽对持,韩信带兵于回歼灭项羽的盟友,下属使项羽由强变弱,再用十面埋伏四面楚歌围杀项羽,你难道以为周兰,龙且,章邯,魏,赵,齐是天上的雷公电母杀的吗
无解 回复 10-26 10:28
韩信哪是不敢面对,攻必取战必胜,这是大将军该做的事。韩信一出手就是成语,将战术和战略变成了艺术品。韩信在项羽实力强大的时候,选择不正面硬刚,从容开辟北方根据地,大刀阔斧的剪除项羽的势力。时机成熟后,为项羽摆下霸王餐,轻而易举的击垮项羽,一丝丝机会都没给项羽留下。从战术上项羽尚不及兵仙,在战略上就更不是一个层次了。韩信就像天生的兵家一样,军事满分,其他的就不行。想想仅仅凭借临时招募的新兵蛋子,就敢武装轰下强大的齐国。韩信,才是理想中的兵家,看他打过的仗,就像科幻片一样,不真实[开怀大笑]
vKIYOv
长平之战白起用几乎同等兵力全歼赵括,韩信围项羽用了六倍的兵力,项羽三万砍刘邦联军的时候韩信也在,你怎么有脸吹
回眸明天时光 回复 10-24 23:26
这么跟你说吧:你一个村的上千号人可能还干不过解放军一个连!明白不!白起带的是秦国生力军白起指挥惯了的,武器精良,训练有素,指挥方便!韩信带新兵灭国要不你去试试!没有指挥能力在战场上胆都给你吓破!
回眸明天时光 回复 10-24 20:42
请你仔细看史记再发评论!一却评论得以事实为基础好么!韩信十万,刘邦十万,彭越等诸侯十万会师垓下共三十万将士交于韩信全权指挥!韩信并没有用自己粮草充足而项羽粮草缺乏的优势!而且直接就跟项羽进行决战!三比一的兵力!指挥难度旷绝古今!古代没有电话而且彭越等诸侯兵他也从没了解过!明白不!
水鬼
白起是兵形势的巅峰代表之一,巅峰的还有项羽、霍去病、尉缭子等等,他们有惊人的的战场直觉和机动能力,打仗都是一路对着敌人的弱点不停的突突突,打着打着,自己都没觉没用力,敌人就溃败了! 韩信是兵权谋的代表之一,巅峰还有孙武、李靖等等!他们都有惊人的指挥能力,战术战阵,多线指挥! 这两种兵家没有高下之分,唯一的区别是,兵权谋是可以立书著说的!兵形势大佬自己什么赢得的都不知道,反正都是菜鸡,属于天授!
小孽 回复 11-23 08:36
孙武是全能
你才是杠精 回复 12-10 01:22
对对对。你不菜,请问你现在从事什么工作?
琢玉
白起基本上,都是以少胜多,按兵力来说,长平之战算他打的富裕的仗了。但是拿两位不同时期的做比较没有什么可比性。
琢玉 回复 10-25 13:22
纠正你一点,白起打楚国时,是郢之战,这时候兵力不占优势,灭楚国的是王翦,这时候的兵力是60万对项燕的近四十万,其实这个时候的楚国根本没有了四十万,号称四十万而已。如果单存就职业军人作战杀敌指挥来说,白起毫无疑问的是第一,以少胜多的战列太多了而且是几乎没有败绩。尤其是几次与战国四公子交手全胜,有人说白起没有谋略,请问,他一生的战绩几乎都是以少胜多,借水,借天气这些算不算谋略?[滑稽笑][滑稽笑]
用户10xxx50 回复 10-28 11:03
长平之战前中期是白起的副将王龁和廉颇,廉颇丢了天险石头城,你还有脸帮廉颇洗地,如果赵国不是无将可用,赵孝成王刚上位急于立功,廉颇作为防守方还是防守王龁都能丢了天险石头城,赵孝成王就会杀了廉颇,如果赵惠文王没死也会杀了廉颇
张宽庆
冷兵器史上,同等条件下没有人能打败项羽,韩信在垓下之战中,用了五倍的兵力靠人海战术才打败项羽,如果是相同的兵力,韩信绝对顶不住坦克级的战神的冲击
用户15xxx85 回复 10-31 08:09
因为韩信走的是兵权谋,而项羽是兵形势巅峰,兵形势的特色就是很敏锐抓取到战线的弱点一波带走,韩信没把握做到自己的调动兵线不会出一丝延误所以只能靠人数堆。会堆人数也是战争很重要的能力,你看刘邦几十万被打散了,韩信一会又给他凑出人来。
脑瘫滚犊子 回复 10-26 00:54
就这样还让项羽跑出去了[并不简单]
发财
都是读过历史的人了,居然还有网友怀疑韩信,在军事这块他绝对是独一档的存在!改革的商鞅跟他一直是我个人认为古人最牛的,
浩月当空
继续吹
文雄
说句公道话,韩信从来都打不过项羽,项羽从没输给韩信过,韩信一直是避重就轻就打项羽之外的人,最后集齐全国实力再打项羽,我就想问问没有刘备,韩信能聚集全国实力?没有萧何陈平韩信能搬倒项羽的亚父?没有张良韩信能得到资源?战场上项羽一直追着韩信打的,韩信就是知道自己打不过所以才一直四面开花,就是一直避开项羽
孤寂黄昏 回复 10-31 07:31
说那多有意思吗!战略性撤退和逃跑有什么区别呢,好听许多?正面怼韩信比得过项羽吗?不要说其他,直说正面冲锋冲的过项羽吗?毫无疑问论兵家计谋韩信更强,霸王虽死可是那也是唯一一个以王之称号位列帝王本纪的人物啊!和只会打仗的韩信有什么可以比的
溪影归鸿 回复 孤寂黄昏 11-01 06:34
我们讨论的是打仗的计谋,不是一个莽夫,你上一边去吧。
调节扣其实
白起没有以少胜多?去了解下再说吧。白起唯一能吐槽的就是他背后有强大的秦国。
回眸明天时光 回复 10-24 20:33
这就足够了,韩信多是用新兵打仗,而且远离后方基地,确没人能断他粮草,他的军事才华不是那些名将能比的
坐望云起 回复 10-29 21:48
整个楚汉战争才三四年,韩信招兵练兵一手抓,练好了还被刘邦抽去南线应急!十年?好好读历史!项吹从没想过,项羽从一把王炸到分尸只三四年,这菜的一比,只是个人蛮勇天天吹
狮吼虎啸
韩信就3万人马,让白起带这些兵马能打得过龙且吗?龙且在潍水之战可是20万楚军,上兵伐谋,这才是真正的军事家,白起至多是个战术家,换位思考反证法,假设白起和李牧互换,要知道长平之战后,赵国的42万青壮年男丁全军覆没,国内的兵士基本都是老弱病残,然李牧带着这些老弱病残竟然打的强秦部队损失惨重,不得不使用离间计,让赵王杀了李牧,赵国才被灭了,小编认为让白起替代李牧能打的赢秦军吗?
A。 错过
时代不同,战绩肯定是白起强
一米阳光
韩信绝对是冷兵器的帅才顶峰!兵仙真不是虚名!
打大赤脚到处走 回复 11-18 12:40
其实你想说啥?
一米阳光 回复 11-02 12:37
补??孙武一次兵都没带,有过一次还只是副手身份!战绩呢????
STA 詠勥
白起歼敌120万——170万之间,而且都是歼灭对方的军人。
文雄 回复 10-28 05:38
说话不能太双标,这里面,赵王的贡献可比赵高大的多
文雄 回复 10-28 05:37
要是没有赵王助攻,白起能不能赢还两说,还歼灭战?
只手遮天
书生论战将是最没意义的,如张昭论陆逊。
用户10xxx90 回复 10-30 00:29
张昭:投降吧!主公。[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
歪木 回复 用户10xxx90 11-28 05:00
顾陆朱张,江东顶级门阀士族,到唐末顾全武再到明末顾宪成顾炎武,那一个朝代里没有影响力?投就投了,影响张家顾家这种门阀士族的利益?
无聊
韩信最无解是他的爆兵,练兵能力,他打着打着兵越来越多,而且新兵都能在他指挥下变老兵模式,还有他练出来的兵,不管谁接手都可以直接当老兵使用,
叶落知秋 回复 12-01 16:20
没有刘邦供应粮草军需,加上刘邦给的底子,他能撒豆成兵?对了,郎中骑兵还是刘邦后期支援他的……还有对外征兵的名义也是刘邦的,训练士兵的将军都是刘邦的人!打个比方,你去参军,你是奔着中国人民解放军去的还是奔着哪个部队司令官去的?
蒼穹之燼
白起的对手是谁?韩信的对手又是什么?[打脸]。
人间不值得 回复 11-04 08:04
我也不明白,怎么那么多人说韩信比白起厉害,一个兵仙一个杀神,白起是精兵,他打的也是精兵啊,韩信打的什么。乌合之众,只有项羽那还行,白起的赵,楚,哪家不够强。秦那时真的比楚厉害?那秦始皇那时李信怎么输了,王翦为什么非60万大军灭不了?难道王翦也是水?就韩信厉害。真不知道一帮人吹什么吹
蒼穹之燼 回复 10-31 22:05
诸侯?秦末,除了项羽,全都是招的民兵!就算项羽,最开始也只是以家将为基础,大部分还是民兵!只要几仗不死,就是精锐!
用户17xxx58
如果背水一战碰到了白起,那么兵仙就没了
用户10xxx90 回复 10-30 00:33
不用背水,祖龙在,他们谁敢大声喘气过??祖龙一驾崩,他们才敢跳出来的[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]祖龙不怒自威,
用户10xxx90 回复 10-30 00:34
不用背水,祖龙在,他们谁敢大声喘气过??祖龙一驾崩,他们才敢跳出来的[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]祖龙不怒自威,
A。 错过
你是真不懂白起啊,鄢颖之战,伊阙之战那个不是以少胜多全歼敌军啊
用户10xxx26
说白起不如韩信的,只能说明毫无眼光。白起大小上百仗,没有败绩,而且绝大多数都是以少胜多,这是没有计谋的人?韩信对上他,最多四成胜算
momo
最能打仗的是项羽!项羽以少胜多打败刘邦多少次了!只输亥下,还是被数倍兵力围攻才输的!
雄鹰
个人觉得还是项羽厉害,主要项羽和韩信位置不一样,韩信属于将帅不计较别的就是打仗,项羽属于帝王级别要管理国家,要调和诸侯利益,要镇压各地反抗势力。事情多。另外,打项羽不是刘邦、韩信一家,而是诸侯联军。只能说项羽政治管理能力不足,军事能力还是很牛。人家说双拳难敌四手。一直这么多人耗着,你现在来了也不行。
雄鹰 回复 12-12 20:52
杀刘邦,说不定还有别人起来。不要都怪鸿门宴。
共你有灵犀 回复 雄鹰 12-12 22:24
所以项羽没什么手段 瞻前顾后 杀伐不果断 要是刘邦肯定杀项羽
他吞吞吐吐
白起更强
陆畏因
嘴炮你最强
虫虫
只听说过韩白,没听说过白韩,韩信,李靖,属于对手没发挥出实力来就被干掉了,白起有长平鏖战,韩信有十面埋伏围项羽,都属于有点费力了,李靖的战绩就潇洒多了,后世还有戚继光也很厉害也是用脑子打仗的,项羽那个不用脑子用肌肉再强也是霸王
歪木 回复 11-26 17:33
观李靖用兵味同嚼蜡,尤其是灭萧铣和东突厥真的是兵贵神速的典范
善凉
一个朝代里只有一个名将,他才是超级的,因为他的卓越超后面的太多段位,现在十四亿人口,就有十四亿名将,你说他们的本事大不大
用户18xxx57
兵权谋和兵形势的区别
坐望云起
哪只眼见项羽打韩信一直赢?无知还出来秀?刘项对峙,项胜了?不就相持?人韩信扫平北中国,什么时侯输你项了?然后刘韩合兵分尸你爹!连分兵的刘邦都搞不定,还想跟韩信对线?
囧謌
有什么好比的,都是我们的老祖宗都是我们华夏一统的大功臣,轮得到我们这些后世子孙来评价
用户17xxx46
白起无敌,韩信马前卒,不是霸王一合之将,看看输了多少次,就赢一次各种阴谋诡计,
大家好
不懂就别叽叽歪歪,什么低端高端,打仗不是用嘴说的,还什么战术流,纯属扯淡!韩信只配给白起提鞋罢了
独行人
为什么你们这些凡人总喜欢讨论那个神更强呢!
平平安安
一个屠夫怎么可以跟兵仙比呢?
用户10xxx01
韩信、岳飞都是天纵之才、国士无双。
零桑
这我不认可 真正的名将就因该敌军十万围城我方大将单骑出战全歼对方十万这才是真正的大将
悠然
小编你这么能,再评论一下关公和秦琼谁牛逼。[滑稽笑]
用户17xxx46
一个马前卒,被你吹上天,打项羽10次输9次,
黯然
扯这种,最蠢,相互没见过的两个人,你要去比他们的能力?那樊哙和武松咋整?
冲开一切
十个韩信也打不过项羽,项羽骑兵打步兵,打韩信跟杀鸡一样
长征
关公对秦琼
共你有灵犀
发觉评论区很多顶级军事家
或许吧
韩信的对手基本没一个拿得上台面的,唯一像样点的对手(项羽)还是靠群殴才捡了个大便宜。碰瓷白起纯属就是来搞笑的
小孽
个人觉得白起更强
小白欧巴
韩信这垃圾也吹?他的对手多弱鸡?唯一强点的项羽韩信哪次不是拿重兵才能拿下。白起的对手是啥,六国总兵力三百万左右,白起的顶多能用五六十万的兵力,剩下几十万秦王不会完全交给他,万一反了呢。五六十万对三百万,灭了别人一百多万,韩信啥破水平碰瓷白起
不及阁大学士
如果双方固定士兵数量,白起打韩信,手拿把掐。如果不固定数量,韩信一手虚空暴兵,行军及练军,部队战斗力迅速成型,无解[捂脸哭]
不及阁大学士 回复 孤帆远影 12-09 08:53
对面是韩信,又不是菜鸡,哪那么好围歼啊[doge]
孤帆远影 回复 12-09 02:54
无解?换白起会给你那么多机会?早给你全部歼灭坑杀了
藤枝
白起杀了一百万中国人怎么你们不上纲上线了,应该喷他啊,怎么还说是战神
三羊不开泰-
懂不懂人形核弹
坚池
在绝对的实力面前,任何阴谋诡计都是徒劳。
爱无能
有人知道为什么只有孙吴能被称为兵家2圣,别人为什么不行吗?
用户10xxx67
一派胡言
GD啊
韩信是帅,项羽是帝王。各诸侯联合起来才能打败项羽
独行人
内战牛不算真的牛,要外战也牛这才是真的牛!
恐怖直立猿
战略第一和战术无双有啥好比较的。能不能打赢跟个人的关系是有限的
罗家坝一霸
张嘴就来,说实话我们是不配去评论这些的,就像上面那些说项羽完败韩信的,有没有考虑过双方兵种,补给,兵器差距。谁厉害,当然是谁赢谁有理
涛哥
其他名将只能在将的领域跟韩信比帅的领域有资格跟他比的一两个人已当了开国皇帝。
未来初音-董小关
一丘之貉!都是军事天才!政治白痴!两人都死得很残!
晨曦
同等条件下,韩信能把白起打出屎来!
藤枝
是刘邦集团赢了项羽,不是韩信,韩信单独跟项羽较量过吗?彭越的功劳比韩信也不小,汉初三杰之首是萧何,在加上谋圣张良,还有下三滥的陈平,是整个刘邦集团打败的项羽集团,要是相同兵力韩信完全打不过项羽
用户10xxx96
白起跟韩信应该是不分胜负,并列第一。
用户14xxx38
一个堂堂正正指挥军队,以多胜少攻城拔寨,一个玩的是阴谋诡计为了胜利不择手段,再加上时代的不同,没什么好比较的
義羲
韩跑跑切不了白风扇[滑稽笑]
用户10xxx56
战略战术都分不清,正史演义都没读,只靠听说的3言2语来理解运动歼灭战术开拓者与兵仙孰强孰弱
用户77xxx22
管仲那才叫伐谋,不战而屈人之兵。
用户10xxx96
白起与韩信同一位置,不分高下。
小哔哔
一群煞笔说白起比韩信差,真他么没脑子,白起时期六国都是巅峰时期,韩信时期的六国就是乌合之众早就不是之前的战国七雄了这点有点脑子都知道。除了霸王没一个能打的。韩信生在战国时代对上秦国白起也得歇菜。
明秀
同等经济下韩信是打不过白起的,但是韩信逆风可以带线偷塔,玩韩信一定要会刷经济,多刷野吃兵线,一人吃三路兼对面野区,不把对手当人,更不能把队友当人。这就是成语韩信点兵多多益善的由来
共你有灵犀 回复 12-10 09:26
水淹郢都 为未来秦始皇破大梁城提供很大帮助
先锋云箭
白起敢正面交锋。
绣虎
拆解韩信的战术觉得都很简单,但是都学不到精髓!
文剑 回复 11-17 20:50
因为这些货都觉得自己下了军令就能百分百的得到执行。也能百分百的得到自己的预期目的。
用户10xxx61
项羽没有败于离间计,有韩信什么事,韩信被一个吕雉就给弄下线了。
修改昵称
都别争了,无论是白起,项羽还是韩信都没有现在的网友厉害,因为他们三个没有一个人会玩手机,可以站在上帝视角来到处评论对于错。[开怀大笑]