杨振宁反对无效！他曾顶着骂名极力反对花2000亿建大型粒子对撞机，可中科院院士王贻芳却表示不建中国将落后30年，但最终还是杨振宁“胜出”，不过如今几年过去了，王贻芳仍在申请政府批准，不久前还找来了欧洲科学家…… （信息来源：杨振宁反对建超大对撞机 中科院专家反驳：机遇难得 成都商报 2016-09-07 杨振宁：中国今天不宜建造超大对撞机 观察者网 2016-09-04） 在2012年的一次物理学术会议上,著名物理学家杨振宁公开反对中国政府斥资约2000亿元人民币建造大型强子对撞机。这一言论在科学界引发了巨大争议,也开启了一场旷日持久的争论。 与杨振宁观点相左的,是另一位中国科学院院士王贻芳。他坚定地支持强子对撞机计划,认为这对于中国在高能物理领域的发展至关重要。"如果现在不建设,中国将在这个领域落后欧美至少30年。"王贻芳曾在一次采访中如是说。 就这个看似专业的科研问题,两位国内顶尖科学家的分歧持续了长达12年之久,双方各执一词,你来我往的争论此起彼伏。 那么,究竟什么是强子对撞机?它有何重大意义导致双方如此激烈地争论不休? 简单来说,强子对撞机是一种能够将质子或离子加速至接近光速并发生高能量碰撞的巨型加速器装置。 通过分析和研究这些高能量碰撞产生的各种粒子和数据,科学家们可以探索微观粒子世界的奥秘,揭示宇宙本源的规律。 早在20世纪90年代,欧洲核子研究中心(CERN)建成了世界上第一台大型强子对撞机"大型强子对撞加速器"(LHC),并于2012年通过对撞实验首次发现了备受期待的"希格斯粒子"。 这一里程碑式的发现为物理学家们百年来的理论预言找到了实验证据,被视为开辟了通往终极理论的重要一步。 与欧洲的辉煌成就相比,曾经热衷于对撞机发展的美国,在上世纪90年代中期就放弃了一个叫"超导超级对撞器"(SSC)的大型对撞机计划。主要原因是项目预算超支严重,导致国会最终下令取消计划。 对于拥有雄厚科研实力的中国来说,建造一台与LHC等同级别的对撞机自然也需要巨额投资。按照初步设想,这个耗资高达2000亿元的"中国陆基强子对撞机"(CEPC),将在直径约100公里的隧道环形加速器中,使两束质子或离子加速至接近光速,并发生对撞实验。 正是这个天文数字般的投资规模,令不少专家和学者感到忧虑。他们援引美国SSC计划的惨痛教训,担心项目最终会因为无法按时完工、超支等问题夭折。中国科协前主席万钢便曾对此深表忧虑,"万一花了那么多钱,最后造不出来,那可就前功尽弃了。" 支持强子对撞机建设的王贻芳等人则斥责反对者"缺乏远见"。他们认为,尽管投资巨大,但对撞机项目能为中国在高能物理领域赢得国际地位,带来无与伦比的科学价值和学术荣誉。 "大家可别小看它,这并不单单是一个物理实验项目,更是一个国家的重大决策,关乎国家未来的科技竞争力!"王贻芳在一次研讨会上慷慨陈词。 然而,反对者如杨振宁等人则质疑:究竟有多大现实意义?他们认为,在当前中国的国情下,将大笔资金投入对撞机建设并不明智。相比之下,更应该把有限资源投放到改善民生、解决实际问题等更现实和迫切的领域。 无疑,杨振宁是整个争议的核心人物之一。作为诺贝尔物理学奖得主,他的声音极具分量。那么,他究竟出于什么考虑决然反对这个"中国芯"呢? "我当然清楚大型科研装置对基础研究的重要性。但是作为发展中国家,中国当务之急应该是消灭贫困,让全国人民过上幸福生活。"在一次采访中,这位86岁的物理学家坦言。 他进一步解释说,国家有限的财力若全部投入到一个对发展经济、改善民生意义并不直接的项目中,就有可能导致其他更紧迫的领域长期严重匮乏资金。"我们不能把鸡蛋都放在同一个篮子里。" 不难发现,杨振宁的反对观点主要源于对中国现阶段发展的独特国情的考量,这与他在科学研究领域中"跨越式思维"的风格也是一脉相承的。 纵观这一持续12年之久的对撞机争议,双方各执一词,理由都颇有一些道理。支持者将目光投向遥远的未来,认为这是中国跻身科学强国行列的必由之路;反对者则更注重眼前的现实发展需求,主张把有限资源优先用于改善民生、发展经济等领域。 时至今日,这一争议依旧存在。不过,自从美国宣布重启自己的对撞机计划后,王贻芳等人就更加积极地游说政府,寻求重启中国版对撞机项目的最终批准。2021年,他们又邀请到了一些欧洲科学家为这一计划正名,设法为其正当性增加分量。 无论最终结果如何,这一争议都给我们留下了一个深刻的教训:在统筹发展的层面,如何权衡科研投入与现实需求之间的矛盾,做出符合国情的最优选择,是任何一个追求现代化的国家都需要审慎考量的一个艰难课题。相信只有在全面发展的基础上,科学研究才能真正在一个国家的可持续发展中发挥应有的作用。
特立独行的猪
杨老是对的。王居心不良。当前暂时不适合建这个，延后些时间可以。
过客 回复 06-23 16:05
你知道基础科学多少年没突破了吗？你知道我国的国策就是发展应用科学，弱化基础科学的吗？啥都不懂
亿分之一 回复 06-24 00:19
你才是居心不良，物理基础科学应用你可能这辈子都可能用不上，何况2000亿啊！建成建不成还两说，这么多年航天才花多少钱。就算是建成有了成果也是给全世界共享成果，为了一个科技强国的虚名把有限的科研经费应到实用科研上面才是正道
安庆
花2000亿建对撞机和造两弹一星不是一回事，不具可比性。时机成熟再建对撞机是对的。不为它人做嫁衣。
用户27xxx81 回复 06-22 23:20
投2千亿投进去造一个未必可能有的东西，你觉得是明智选择吗？
用户10xxx69 回复 06-22 23:31
可以自己搞，慢慢来，原本十年完成的事，用二十年完成，
用户90xxx63
只是为了荣誉吧，至于是谁的荣誉就不好说了，于现阶段的国家而言毫无用处！挺杨老！
有点怪 回复 06-24 00:16
我们现在的反导、反卫星，放在全球说第二，美国也不敢说第一……
哄哄 回复 06-24 10:42
我思故我在
我以前支持杨，直到恒大两万亿之后，我开始支持王了
老东北 回复 06-24 03:23
预算超标这是正常问题，这不是跟工程队报价，是跟国家，2000亿也许只是一个地基，你地基干了2000亿花了，然后又告诉你又要什么在投5000亿，然后，，在然后，这样才能把国家套牢
用户10xxx69 回复 06-23 13:29
可以用多原来计划的两到三倍时间，急什么慢慢来嘛，只用中国人，
文与武ing
鼠目寸光与高瞻远睹是两个概念。茶叶蛋与原子弹同样是两个概念。两弹一星和垂老归国却是两种格局与情怀，人不自污，而后人污之，亦复使后人而污后人也！
用户10xxx86 回复 06-25 12:05
我觉得不应该拿早归国和晚归国来说事，都是为国做贡献，当然钱老更加值得尊敬。钱老是全能应用方面的，杨是粒子学和力学的，在当时的环境下，钱老作用会更大，杨可能连适合继续研究的环境都没了，只能当个老师，两人一个是雪中送炭，中流砥柱，中国人的脊梁，一个是锦上添花。
333 回复 06-25 00:05
首先，，杨父到死都不原谅
大云梦泽帝国胡锡进
搞对撞机方便你写论文当院士？贻笑大方[抠鼻][抠鼻][抠鼻]
叁仟 回复 06-24 08:56
所有对撞机的实验署名都是几页，按规矩人多不给奖
哄哄 回复 06-24 10:43
不要用你的小人之心度君子之腹
人生三苦
王为了个人和小团体的利益
手心里的圆
饭都吃不起了，能搞点务实的不，支持杨振宁教授
用户12xxx22
支持建造！
还得聊 回复 06-24 10:14
你吃饭了吗？
长腿叔叔 回复 06-24 07:57
光刻机的理论，不是多超前。早在上个世纪40年代就已经有一套完善的理论，一直到现在大家都是在工业基础上完善这个理论而已。说白了光刻机拼的只是一个国家的工业精细化水平。
用户10xxx94
杨一个宁可断绝父子关系也要留在国外的人。你听他的！
？？？
杨振宁说当时的情况下不适合建，也没说永远不建
iskall
科学研究从来不能只站在科学家的立场上，而是应该站在政治家的立场上，站在国家安全的立场上。如果在这项技术上外国领先可能影响国家安全，那砸锅卖铁也要建。
用户10xxx69 回复 06-22 23:40
美国一直在卫星撞地球项目研发上，美国这项目好像在这个基础上来的
酷宝宝 回复 06-23 07:19
一看你就不是搞技术的，杨老的高度对这个的认识和一般人不一样的，明白告诉你就算建了那帮人也搞不出啥东西，白白便宜了别人
用户10xxx56
以为科学家会纯粹点，想不到也有小九九
一马入川
楼市还没救回来，S3保不齐就开大的，上哪给你搞两千亿？做梦！
打怪兽 回复 06-23 06:26
老许两万亿都搞出去了
初醒 回复 打怪兽 06-24 06:08
你玩过游戏没，许的2万亿相当于本区的游戏币，而这2千亿相当于现金全服务器所有区通用的能一样吗
太上NO忘情
虽然2000亿可能打水漂，可是谁知道呢？万一成了呢？万一科技因为这个一下迸发了呢？不去做，永远不会有结果，去做了，哪怕失败了也为以后留下经验
下雨忘带伞的男孩 回复 06-23 02:02
这不是卫星能提供信号，也不是原子弹能成为国之重器，一个观察原子碰撞的实验，只是观察，连结果都没有的实验，2000亿，前些年把这2000亿拿去做这个，路不修了，机场不用修了，高铁也不用修了，你就准备吃土吧，杨说得不错以后有钱了可以考虑，没钱老老实实增强国力才是根本
yueyue_3865 回复 06-21 23:20
这玩意建了肯定成啊，只不过又是要请外国科学家来，为别人造福利了而已。你连文里提的对撞机是啥都不知道吧？
用户10xxx69
王是大汉奸
哄哄 回复 06-24 10:50
人家专利养活了多少国企，为国家做了多少贡献，你是个什么？
听雨的声音
一个恒大都用不了
羊驼驼
支持杨的都是活体质子吗？欧美的学术封锁啥时候开始的？芯片封锁啥时候开始的？为啥10纳米一下芯片容易出现电子随穿，而人家处理器10纳米工艺都过时了，7纳米成熟，4纳米已经在征途了？一群人不学无术的还洋洋得意，为国家省了2000亿？省下来的钱呢？住房便宜了吗？看病便宜了吗？上学便宜了吗？
大鲨鱼 回复 06-24 04:50
关键是方向对不对都不知道啊。能不能观察到有用的东西也不知道。就算是能，你看看请了多少外国佬？哟出成果也不是你独享。你钱多了可以玩一玩。没钱还是算了。至于你说的光刻机，笑了。你让荷兰独自造吗。那么掉。
存不存在
即便成功率只有0.001%也值得一试。
车前草
炒这些干什么？想为润人开拓后路？
用户10xxx06
有那钱和时间把美西方卡脖子的技术研发出来，听说纯牛奶的包装盒都是外国进口的，一年花去很多外汇，光刻机和芯片更是受人制裁！不知真假！
redian cak
花2000亿建这个为了发表论文给老外看？不如花在核动力航母建设上
随波逐流
你先整明白了，2000亿只是个早期投资，后面花钱多着呢，然后每年也要至少几十上百亿的钱来维护
h3
让一个美国人否决对撞机，中国人的悲哀！
绝对权力
苏联怎么解体的，这王专家该死该杀
哄哄 回复 06-24 11:13
举报了，也不看看你有多大本事。
Henry
你先把基础学科弄好吧，基础不好，你这些钱用来做这个。你是给外国人做嫁衣吧？
sivccoo
国家一穷二白时 你是拒绝回来的
用户52xxx63
经济衰退的时候国家怎么可能建这个？你又不是沙特
系我吾好
这个姓杨的不仅老牛吃嫩草，而且还居心不良。2000亿算个球啊，一年的烟草税都几十万亿🙊🙊
用户10xxx80
一个商人搞万亿的债，国家能差这2000亿？
7 sè
连高精度的光刻机都造不出来，还扯什么对撞机，多研究研究金属工艺，理论技术我们都掌握，就是生产不出来符合标准的零件才是最难受的！
记忆
当然相信杨振宁，王一看心术不正
超级玛丽
王想成名吧
道友色亦有道
如果有多余的钱其实可以建，但是建的目的是让所有的东西用中文来书写，说白了人家之所以现在没被干掉就是因为很多东西只有英文的，对于很多人而言这就是门槛，不是所有脑子好的语言能力都好。而能改变的，从来没想过改变。
黄炜贻
抛美债收回的钱建对撞机，看现在美日多。烦人，天天都在欺负中国人民不建对撞机，就没希望得到强粒子
用户15xxx40
月薪3000的，希望钱能用于改善民生。
用户10xxx16
感觉老杨头是回来拖后腿的。领先绝对不行，当初芯片不下马，能有今天的卡脖子吗？你不卡他，他就卡你。
@天马行空@
为什幺不建？2000亿算什么。
谢三 回复 06-25 06:59
你真有钱💰👍
用户18xxx30 回复 06-23 07:30
2000亿只是建设费用吧，还有维护费用是多少？维护不可能断。
一粟
我也坚决反对！
用户100xxx58
骗子骗不到钱至死不休
用户98xxx85
能打敌人的都可以上。反之
远方
高大上
用户79xxx21
王贻芳太想出名了，不顾国家经济，我们不能是苏联老路
哄哄 回复 06-24 10:51
对对对，人家早就闻名世界了，这次是想闻名中国
心灵者
可以不用，但不可以不有
起个名字真难
2000亿，有多少是王的？[滑稽笑]
jhhxd
直径100公里？不一个上海市还大？
笑看风云
自行投资可以，能融资是你本事
行者
高大上的理由的背后才是最重要的。
骑着毛驴飙高速 回复 06-22 20:10
哪来的那么多阴谋论，探索未知世界本来就是科学家们的毕生心愿，就像军人想要在战争中建功立业一样！只是这些都需要政治家去综合考量
疯里鱼里
宇宙本源规律多么虚无缥缈啊，没等研究透时，人类可能都没了
用户12xxx49
2000亿可以把中国陆军装备升级世界第一了
大白菜
感觉钱只要花在研究上，随便研究什么都值，因为谁也不知道研究之后能发现什么有用的东西，也许有大用，也许没用，不研究永远不知道，知道了结果的东西还需要研究吗[静静吃瓜][静静吃瓜][静静吃瓜]
一苇渡江
支持杨，他是对的
张百忍
这下得罪狠了，挡人财路犹如杀人父母啊。
用户12xxx15
普通对撞机现在已经发现不了新粒子了 要建环绕地球直径的才有用
徐小波
不是搞不搞的问题。问题是二千亿级别的项目，要不要人大通过的问题。
4297827
科学是一步一步的移动，快而不达
丘逸
数额大0.1%是多少？都懂的！
用户10xxx69
我支持小杨，小王扯淡
用户48xxx67
王总：你杨老已经功成名就，可我还没有啊…
愉快的一天
2000多亿，随便在里面捞一手就得多少了
用户10xxx16
请外国的专家来做说客干嘛，是不是有点挟洋自重的味道
费福伦
一个在美国服务那么多年的，老了老了才归国，他有几分真心为国效力的，粒子对撞建成之后，可以吸引全球各国顶尖科学家过来探讨研究，所得出的成果，他们又带不出去，不还是留在国内吗
浩然之风气
2000亿投资建好对撞机500年后前来收获结果，打的一手好算盘
用户14xxx44
挺杨！想建的人自己都搞不懂好处是什么
用户15xxx68
总结一句话国家穷啊！
用户61xxx71
老王绝对居心叵测，
用户65xxx51
2000亿能有多少用到实处？
羊驼驼 回复 06-23 21:17
那么这么多年过去了，2000亿用到谁的实处了？
还得聊
过手三分肥
蒙蒙
讨厌杨振宁。
A南子
这个王院士是什么意思？现阶段我国国情实力不允许，造成航空母舰多好！
woody
花那么大的代价成就个人，合适吗？
颜枫
授人以鱼不如授以渔
阿难
建议安全部门介入。
炼铜
我只知道自己花2kE，不如找个国外的外包花个200E的质量好。[doge]
游骑兵
那个王就是祸国殃民
万天圣
一个为美国贡献一生的人说的话有多少可信度？
吾名z玄衣
退休前的搞个大的 2000亿申请下来 挖几锄头都够三代躺平了[捂脸哭][捂脸哭]
飞马
在中国什么人的话都可能信唯独专家特别是特别的砖家这些人的话不能信
今夜将我遗忘
坚持要建的，是为了自己多出点论文吧
qzuser
王考虑的名
酒过三巡
撞得不好，撞出一个黑洞就玩完了。
用户54xxx65
有市场需求的研究才有花钱的必要，多做实事，社会效益与经济效益是统一的，
用户12xxx41
大型粒子对撞机在国家不富裕情况下，前期可以做理论性研究，国家有闲钱了才可以做实质性建设，那玩意真的很烧钱而且还没有收益性产出。
窈窈冥冥
听说是杨老和丘老这两位在争？两位世界举足轻重的大佬。王只是丘老的马前卒
哄哄 回复 06-24 10:54
老乖
杨振宁不是经济学家，在经济学里叫左手倒右手。2000亿其实在国家层面不叫一个事，你往国外转一个亿都比这2000亿危害大。印度有句话叫印度赚钱印度花，钱你拿不走，怎么搞都没关系。
火炎焱燚
基础科学严重落后。
气息
咱们不懂让懂的人争论
功到自然陈
挺杨老
好运气
王既然能先来欧洲科学家来站台为什么不让欧洲建？？能带来极高的科学荣誉？你懂的为了自己的名声荣誉让国家投资巨额资金投入现在没有多大意义的项目。一些目前我们追赶和领先的项目会因为资金问题停滞吧
t_boy2000
看懂了：王砖家要的是“国际地位、科学荣誉”，而不是有什么课题需要对撞机！
用户99xxx81
是为了证明弦理论么，
用户15xxx75
肯定支持建造，不过才2000亿，中国援非都几百亿美元了。省下2000亿，会有什么用途我不知道，但肯定不会用到民生上的。
Henry
这个钱做什么不好？两千亿，你值这么多吗？
蜘蛛
你说把这个钱花到国防上，我觉得有点激进，但还能接受，这么一个对撞实验，可一等到后面国防和经济实力傲世全球的时候再讨论也不迟，就美国世界第一的实力都放弃了，我们着什么急呀，那么大的投入
近衛松雲
都特么别瞎带节奏了，这玩意2000亿还不够塞牙缝的，欧洲的已经失败了，现在这帮人想通过更大的对撞来验证，本身就是个投入巨大风险巨大的玩意，而且中国没有相关的物理人才，做出来了也是给那帮欧美人实验，得到数据还不一定是你的，王可能有部分论文最终签名权，想出名想疯了。
哄哄 回复 06-24 10:55
你是哪个院士的高徒，说来我听听，专利有多少？
彭军
我觉得吧。这钱不花，也会被人贪掉。建了，我国在高端物理方面就能自己研究，可以打破技术封锁。也许能在高能物理，材料科技，时间物理方面有突破。有一点突破就值了。
黑夜启始
中国的这几个人都是欧洲的徒子徒孙，真做出来了也是给欧洲做嫁衣。而且直径100公里的对撞机，成本1000亿？后面再加一个零吧？这会还有人做梦呢
用户16xxx86
为什么搞对立。[哭笑不得]都是领域里的顶级教授。各有所长。就各有所需。而已
听风的蝴蝶
其实2000亿不是重点，重点是中国没有粒子碰撞方面研究的人员。如果。当时对撞机出来了使用的人员都是欧洲和美国旁边的专家，成果也归人家，但是荣耀属于中国，这才是我们反对的原因。
小华
拿2千亿引水到大西北，解决新疆缺水问题，这才是实事，利于子孙百世，一个学术上的探讨和领先是无乜意义